Тали и ее минусы. Авторская статья.


У каждого персонажа есть свои плюсы и минусы. Вот последние я и решил поискать у одной кварианки. 
Итак наша героиня – кварианка из мира Масс Эффект по имени Тали, или она же КвариГайка – прочел я это имя и оно мне понравилось, во всяком случае не так режет слух как Талюсик, Талечка и же с ним. О ее плюсах говорят немало, ну а я решил разобрать минусы.

Внимание! Мнение автора - это мнение автора.

Вместо предисловия: 

Статья представляет мой личный взгляд на этого персонажа и однозначно не претендует на абсолютную объективность.


Тали и ее минусы

Авторская статья Verdugo


Итак наша героиня – кварианка из мира Mass Effect по имени Тали, или она же КвариГайка – прочел я это имя и оно мне понравилось, во всяком случае не так режет слух как Талюсик, Талечка и же с ним. О ее плюсах говорят немало, ну а я решил разобрать минусы.


Начну с имени. Не знаю случайность это или нет, но созвучие с парой слов из испанских диалектов, означающих «пастбище» и «крапива» имеет место быть.


Внешность. Естественно пройти мимо этого просто нельзя – шлем, который лично у меня ассоциирующийся с неким прозрачным контейнером, - первое, что бросается в глаза. В общем, что под ним - остается загадкой, но помню о том, что ближайшие кварианские «родственники» - турианцы, и в голове возникают некие подспудные опасения. Схожесть биохимических процессов конечно не равна автоматически схожести внешней, но все же несколько офеминизированный вариант Сарена моего Шепарда бы точно не обрадовал. Вообще декстро аминокислоты встречаются и на Земле, два самых ярких представителя – палочка сибирской язвы и холерный вибрион. Не заметить трехпалость тоже весьма проблематично, не знаю кому как, но мне кисти ее рук напоминают небольшие щупальца. Касаемо внешности, мне осталось упомянуть разве что неплохо развитые грудь и филейное место, ну и кривоту ног, напоминающую птичью в сагиттальной плоскости. 


Оценка интеллекта весьма проблематична, ввиду того, что на отвлеченные темы бесед не ведет, а вот знание техники точно автоматически не равно высокому IQ. С другой стороны, прожив столько лет на корабле, любой бы чему-то научился, ибо жизнь заставит. Понятие о собственном иммунитете и аллергии - нечто из ряда вон выходящее, когда она объясняла это Шепарду, меня мучили противоречивые чувства - плакать или все же смеяться. Еще один момент – очевидно, что посылая части гетов на флот, она исходила из самых лучших побуждений, но зная отца, должна была предположить, к чему это все могло привести. 

Есть и странность – постоянно таскает с собой нож, который никогда не использует. Догадаться зачем, я так и не смог, но видимо, какая-то логика у разработчиков все же была. Зачем давать имя дрону, мне тоже непонятно.


Встретил ее Шепард в первой части и спас от наемников Серого посредника, встретил во второй – снова спас, потом еще раз, а потом еще и помог отбить корабль. В общем, тенденция нарисовывается какая-то очень нехорошая, и если разработчики намериваются ее продолжать, то лучше сразу угробить кварианку в суицидальной миссии

Спасать ее в первой части было необходимо ввиду наличия у нее данных о Сарене. Во второй взял ее в команду только потому, что было нужно улучшение, а терять напарников я не привык, ну а в миссии лояльности меня интересовала реакция кварианцев на Легиона, и пропустить такое действо я просто не мог. Одним словом, в процессе игры как-то отчетливо вырисовывается картинка ее проблемности. Если она была таким гениальным механиком, да вдобавок еще и дочерью генерала, то какой смысл было отправляться в паломничество? Думается мне, что врожденная склонность к дромомании сыграла здесь не последнюю роль. 

Что она делала в обеих миссиях второй части, когда ее следовало уже привычным образом спасать, я так и не понял. Вспомнилось мне выражение: «Один раз – случайность, два – совпадение, три – это уже закономерность». Если она такой гениальный механик, то зачем ей  так рисковать? (или все же банальная посредственность?). Если на «Пути Свободы» и на Хестроме она присутствовала в качестве командира, то  можно говорить о ее полной бездарности в этой области - без Шепарда миссии были бы провалены. Конечно, есть еще и третий вариант – адмиралы и сами толком не знали, зачем ее послали. В общем, что было настоящей причиной, я точно не знаю, но осадок у меня остался.


А теперь о миссии лояльности. Какая-то соображалка у любого должна быть, и додуматься до того, чтобы предупредить Шепарда, что в худшем варианте ему придется защищать ее в суде, все же можно было. Обругала кое-кого из генералов, но это понятно и объяснимо. Ну а дальше самое интересное, если Шепард не пользуясь репликами ренегата или парагона, расскажет правду ввиду благих побуждений, оставив Тали возможность вернуться на флот. Ему ясно и весьма недвусмысленно дадут понять, насколько он был не прав. Вообще был момент, когда сложилось ощущение что все равно, что ей говорить – ее все раздражает. Колонизируйте планеты – плохо, не колонизируйте, вероятно, еще хуже, и т.д. и т.п. Еще один неприятный момент, когда она заявляет про друзей Шепарда, что те пристрелили бы его за работу с Цербером. Кого она вообще имела в виду?


Сцена «конфликта» с Легионом меня удивила. Стрельба в отсеке ИИ, в случае если капитан примет решение не в ее пользу, - это нечто. Вполне логично предположить, что там есть некая защита, но вот от рикошета никто не застрахован и Шепард в том числе. Ну а дальше был еще разговор с ней, где кварианка вела себя достаточно агрессивно. В общем, я пожалел, что для персонажей не доступна опция – оставить на ближайшей обитаемой планете.


Роман с Тали возможен только у очень терпеливого Шепарда. Приятно порадовали разработчики, дающие очки парагона, если Шепард в итоге отказывает кварианке. Что тут скажешь, я это понимаю – мужика откровенно жалко. Детей однозначно не будет, а подумать о потомстве никогда не помешает; секс регулярностью раз в полгода или несколько месяцев, если повезет, и то не дай загнется без своих таблеток. Ладно, если на корабле будет Джек, а если нет? Тяжко придется Шепарду...



Отредактировано: Alex_Crow

Оформлено: LordRain

Комментарии (249)

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.

Регистрация   Вход

1 2 3 4 5 »
Sovеreing
249    Материал
Автор пишет что она бездарна как командир.
1) Возможно всё бы и получилось на колонии "Путь Свободы" так-как, прилетел Шепард, ******** Празза решил что Витора заберут Цербер, поэтому Празза ушел вперед прихватив остальных кварианцев, они не были готовы к встречи с ИМИР, так-как все делали на скорость
0
Thinvesil
247    Материал
В принципе, все верно, кроме паломничества. Это незыблемая кварианская традиция, и хоть ты дочь рядового, хоть адмирала - все равно полагается пройти паломничество, чтобы доказать, что ты чего-то стоишь. Ну и насчет того, что она предпочла бы быть изгнанной, чем рассказать правду об отце, она тоже честно предупреждает.
1
246    Материал
НОЖОМ она все-таки воспользовалась!Если Легиону сначало сказать обновляй код а потом попытаться его убить то Легион хватает Шепарда.А Талюсик вытаскивает нож и убивает проклятого гета!))
0
Tali_Zorah
245    Материал
Тали делает всё, чтобы хоть как-то помочь её народу вернуться на Раннох(родную палнету кварианцев). Да, иногда она бывает расисткой, ненавидит ''Цербер''(как и я), но вы только подумайте! Каково это жить в скафандре и в герметичной маске всю жизнь! Каждый кварианец отправляется в Паломничество, чтобы принести что-нибудь полезное для Мигрирующего Флота(запчасти , технологии и т.п), помочь подготовиться к битве за Раннох! Так что Тали далеко не эгоистка, просто она не хочет быть обузой для Флота, и поэтому охладела к миссии после получения данных в МЕ1. И вообще Тали'Зора -- добрая и отзывчивая кварианка!
1
Noveros
243    Материал
Субъективность тут претендует на объективность. Явно упорото, не более.
0
Angulema
241    Материал
В статье многие минусы субъективны. Из объективных:
Тали двуличная расистка. Когда дело касается кварианцев то она образец добродетели, а остальные горите синим пламенем (в первой части со спокойной совестью предлагает искупать королеву рахни в кислоте и уничтожить совет так как они сволочи неблагодарные)
Она эгоистка. Присоединятся к Шепард/у только когда ей выгодно (1ая часть- ради паломничества, во 2ой части когда просишь ее, она говорить что ей некогда и присоединяется только когда ты за нее всю работу сделаешь, 3ая часть присоединяться только что бы помочь своим людям по средством Шепа.)

Но это не значит что я против Тали итд... "Никто не совершенен" (с) Миранда. И только несовершенства делают личность из Мэри Сью
-1
Батон
242    Материал
Да молодая она еще просто, импульсивная, полна максимализма.
0
Sovеreing
248    Материал
Как она говорит про совет, я с ней согласен.
Да "сволочи" они ещё те, и лучше спасти сотни жизни пожертвовав советом, чем спасать его, "Совет можно создать и новый"

Но это моё мнение, передавать его никому не нужно - Джокер©
1
=Arhangel=
240    Материал
Кстати, в МЕ3 нож она всё-таки использует.
1
AZik
239    Материал
Эх ну почему статьи о ней пишут те,кому она не нравится?Пишу все для автора:
Внешность:Лицо-как у человека судя по 3-ей части,так что не вижу смысла продолжать дальше.Фигура-и так понятно что неплохо.Руки и ноги-это же не человек.Чего вы хотели?
Интеллект: "знание техники точно автоматически не равно высокому IQ".Автор.Пожалуйста почитайте кодекс ME.Во всех 3-х частях говарится,что даже по меркам кварианцев Тали-гений в этом смысле.И как вы определяли ее IQ?Иммунитет и аллергия:хотел бы я посмотреть на вас уважаемый,если бы у вас была такая проблема.
"Еще один момент – очевидно, что посылая части гетов на флот, она исходила из самых лучших побуждений, но зная отца, должна была предположить, к чему это все могло привести. "---- она же во всех 3-х частях говорила,что плохо знает отца и хотела завоевать его уважения.По поводу ножа:ГДЕ вы видели,чтобы под пули бросались с ножом на перевес???
Постоянные спасения в игре: Тали по большей части ученый,а не солдат.И в экспедиции ее посылают как командира НАУЧНОЙ группы,а не командира охраны.Как доказательство:на хестроме она изучает влияние темной энергии на солнце,что подтверждает мои слова про IQ.
Миссия на лояльность и все что после нее:ну а как бы вы себя вели,если бы вас обвинили в измене,у вас бы умер единственный родственник,на флот (родину получается) проникли злейшие враги,да еще и по вине отца!!!
"Колонизируйте планеты – плохо, не колонизируйте, вероятно, еще хуже, и т.д. и т.п."---опять же стресс и жестокая правда,что нигде нельзя остановиться по целой куче причин.
Сцена «конфликта» с Легионом: то есть вы врага с информацией о ваших соплеменниках принимали бы с распростертыми объятиями и конечно же слили бы ему всю информацию о своем народе,в результате чего могли бы погибнуть тысячи сородичей.И к тому же опять вы забыли про стресс,идеологию,верность родине (флоту) и возраст (самый молодой адмирал-уже неплохо).
Роман с Тали.А что отношения нужны только чтобы затащить кого-то в постель?Хмм....Автор пожалуйста смотрите на мир шире.
Итог.Хочу сказать,что нет персонажей без недостатков.Тали тоже их имеет,но вышеописанная статья показывает не минусы персонажа,а троллинг автором персонажа.Без обид,но это правда.
5
Caesar
237    Материал
Хорошая, обьективная статья с толей здоровой критики. Мне понравилась. Автор все правильно говорит, пусть и чувствуется в его словах некоторая антипатия к Тали.
-4
Батон
238    Материал
Если бы у автора хватило терпения разобраться с несуразностями других персонажей, желательно всех. Причем это не домыслы, а скрупулезные наблюдения.
1
236    Материал
И ноги у всех кварианцев такие ''кривые'', не о людях же пишешь, сразу видно, что автор тупо начал оскорблять персонажа и лично я в этой статье не одного минуса не нашёл.
0
Noveros
231    Материал
Столько фактов приведено.Аж прям мурашки по коже.Нож в ботинке - это как сигара у Харрота.Тем более многим поступкам Тали есть оправдание.Да-да!Оно есть,просто надо посмотреть немного с другой стороны.Тем более Тали,со своими проблемами,переживаниями на фоне других персонажей кажется по-настоящему живой,настоящей.Статья неплохая,навела меня рассуждения...И я стал любить Тали еще больше!Спасибо за то,что не поленился выставить ее в темном свете,то есть все ее проблемы,мир не справедлив...судьба у Тали довольно-таки тяжка.Так что не знаю,зачем обижаться на автора...Мне все равно,что тут написано.
P.S. Никто не сумеет подорвать мою веру в любимую кварианку! smile
2
Батон
232    Материал
Патрик Уикс может подорвать твою веру smile
Это человек, который писал Тали с Ме1 smile
Он сам говорит что писал ее не идеальной, с тараканами в голове, и когда ее обожествляют, называют идеальной он восклицает: "С кем в вы говорите? Уж я-то лучше знаю, что она неидеальна. Я специально сделал ее такой, чтобы она могла меняться с течением времени".
0
Noveros
233    Материал
Подорвать?Хм,ты думаешь я не видел ту конференцию?(и все равно на ней сверхестественного про Тали не сказали). И вроде бы в прошлом посте и написал что она сама не идеальна.Но!Уикс сказал только то,что она расистка.Но к кому?К гетам?И...все.Тем более очень большое влияние оказывает воспитание(мы знаем какое оно у кварианцев).Я разве говорил что она идеальна?Нет.Да и к тому же - у все свои недостатки(не надо спорить,это аксиома).У любого персонажа ME они есть.
И у меня такое ощущение,Батон,что ты ее с кем-то сравниваешь...
0
Батон
234    Материал
Я к ней равнодушен, если честно! smile
Даже к тоже Эшли у меня больше эмоциональных позывов, не говоря уже о Миранде И Джекушке! smile
0
Noveros
235    Материал
Честность - это хорошо! wink А я наоборот к названным тобой персонажам равнодушен.Ну может быть кроме Эшли.
0
Кварианец_N7_
Каждому свое. Я Талифан и отношусь к вышеназванным нейтрально. Кроме Эшли. Не нравится она мне.
ПЫ СЫ А если глянуть на игру, то если бы персонажей сделали хотя бы в некоторую меру похожими друг на друга, это была бы КОТострофа. happy
0
odin-is-mnogih
230    Материал
Читал статью не помню сколько месяцев назад, не согласен с некоторыми вещами, но для обсуждения выберу какой то отдельный пункт. Бросилось в глаза вот эта фраза, "Если на «Пути Свободы» и на Хестроме она присутствовала в качестве командира, то можно говорить о ее полной бездарности в этой области - без Шепарда миссии были бы провалены"
- Насколько я знаю миссия на Хестроме была выполнена и без Шепа. Тали нужно было всего лишь передать данные об исследовании(что она и сделала), и ни кто не говорил что все квары должны вернутся, ведь на войне как на войне. Ну а про бездарного коммандира...опять же на Хестроме бойцами командовал Ригар. Тали исполняла роль ученого(ну или называй как хочешь)
- Лично я считаю её неопытным коммандиром. Она очень молода и может просто рано её коммандиром назначать, но бездарной...по моему рано её в баздарности обвинять)
2
Kondraki
218    Материал
автор-молодец, давно не видел вайма на столько страниц. Хорошо потроллил талифанов, у них видимо жутки бугурт был )
-1
219    Материал
Не знаю как остальные, но я критику воспринимаю адекватно. Вот только есть маленькае не сотыковочка, здесь не критика. Здесь человек который просто пишет бред, ни на чём не основанный, Видимо единственная цель этого позлить талифанов. Вот только я не злюсь, мне смешно это читать. Всё что написано в статье детский лепет. И вроде здесь обсуждают статью, а не вашу неприязнь к Тали или талифанам.
0
Батон
220    Материал
Интересно какую критику ты воспринимаешь адекватно. Разве тебя уже есть за что критиковать?
-1
222    Материал
Ты неправильно понял. Я адекватно воспринимаю критику не на себя, а на персонажей. Я лишь пишу, что автор в этой статье пишет не критику персонажа, а просто его обсирает и при этом ещё оскорбляет людей. Я думаю вы согласитесь, что нужно знать границы.
3
Батон
223    Материал
По мне так анализировать действия выдуманных персонажей вообще некое сумасшествие, но мы тут все такие smile
Тали - такой персонаж, к которому, почему-то полярное отношение: либо сопли восторга, либо полное презрение.
Лично я попытался абстрагироваться и абсолютно индифферентен к этой милой особе, хотя во многом соглашусь с автором статьи.
Дело в том, что проблема не в самом персонаже, а в авторе, который ее "писал". Вот и вышло, что из под "пера" старшего писателя Mass Effect Патрика Уикса, вышла такая, с одной стороны супер-пупер технически продвинутая девочка, которая на раз может вскрыть любую защиту, сняла данные с гета, хотя известно, обычно, что после их "смерти" включается механизм разрушения памяти и ничего восстановить уже нельзя, а с другой стороны это наивная, даже инфантильная особа, которая требует к себе слишком много внимания да еще и капризничает.
Если смотреть не предвзято, то это два разных человека... пардон, кварианца... Технические навыки не передаются на генном уровне. Это плоды долгого и кропотливого обучения. Даже если она и гений и учится быстрее остальных, то не может она быть такой наивной. Вот в чем дисбаланс.
Вот и автор статьи делает упор на то, что Тали психически не соответствует интеллекту, которым ее наделили сценаристы.

Вот Талифаны и "любят" именно эту глупышку, которую нужно оберегать и потакать ее капризам. : )
Т.е. в реальной жизни есть такие девчонки, которые позволяют неуверенным в себе мальчикам, заботиться о себе.
Голос у нее прикольный и акцент - да. Даже за душу берет иногда smile
Хотя, признаюсь честно, в МЕ3 она мне уже была как родная. Впрочем как и Рэкс который вообще получился офигительный! smile
0
224    Материал
Я не против критики персонажа в целом, я не говорю что у Тали нет минусов (они есть у всех). Мне просто не понравились чистые придирки вроде ножа и что он пишет "Роман с Тали возможен только у очень терпеливого Шепарда" это как мне кажется не уважение к игрокам и не относится к персонажу. А так я согласен на счёт дисбаланса, но он встречается не только у тали wink И это всё таки игра, так что надо относится ко всему проще smile
1
Батон
225    Материал
Ну если сказанное, вернее написанное по отношению к несуществующему существу может ранить чувства человека, то что тут скажешь. Я не врач, но это явно из области их компетенции biggrin

Соглашусь, можно поспорить отстоять свою точку зрения, но почему сразу принимать в штыки точку зрения другого человека?
Почему многие считают в праве решать что кому писать и как писать?
Не спорю, статья написана в своеобразной манере, но в общем-то автор прав. Он сделал акцент на том, что ему (автору) бросилось в глаза. и он не виноват что некоторые не просто не обратили на это внимание, но и упорно не хотят замечать очевидное, к тому же и воспринимают это как личное оскорбление.
Не стоит митинговать из-за такой мелочи. У нас на сайте приветствуются все мнения, которые не противоречат правилам. Кто мешает написать другую статью а Тали? Иное мнение игрока, которые восхищается кварианкой.
И заметь, уже сколько времени прошло, никто из талифанов на это не решился. В наших архивах энциклопедическая статья и авторская статья посвященные Тали Зоре.
Я думаю, грамотная статья со своим не предвзятым (хотя куда уже там), взглядом, было бы достойным ответом автору этого материала. Заодно бы посмотрели реакцию читателей.
Как такое предложение?
0
226    Материал
Эээ...Где я написал что меня оскарбила статья ? Меня оскорбила не статья, а её завершение в котором автор тонко намекнул на других игроков.Я не пишу, что я совсем не согласен с автором, а указал только некоторые моменты с которыми не согласен. Что по поводу написания статьи, то заманчиво,но если честно из меня никакой писатель. Автор конечно молодец, что написал обзор на персонажа, но я тут прочитал его обзор на Лиару и понял, что тут дело в личной и глубокой неприязни к персонажу, это его личное дело и никто не запрещает ему об этом писать, но всё же лучше не надо писать про других игроков, что они там слишком терпеливые и т.д.
0
Батон
227    Материал
А я говорил что Тали вызывает у игроков полярные отношения (я имею ввиду таких вдумчивых и фанатеющих как мы. Другие вообще не обращают на это внимания. Поиграли и забыли)
Так что если ранжировать то именно так: игроки которые любят Тали не смотря ни на что, и те кто не любят (к ним относится автор и я во многом разделяю его точку зрения, только сказал бы другими словам :D)
А ты к кому относишься?
и все же любителей Тали даже не отпугнуло название статьи, уже по которому понятно какой она будет направленности wink
0
228    Материал
А я отношусь к классу игроков любящих me и всех его персонажей.И не важно сколько у него пальцев и как он выглядит smile
0
Батон
229    Материал
Опять же не знаю, радоваться мне за тебя или что? wink
0
217    Материал
У меня вопрос конкретно к автору, тебе сколько лет ? Если тебе не нравится кто-то из персонажей это твоё личное дело, но зачем обсирать самого персонажа и тех кому он нравится таким образом ? Ты как дитё малое, которое хочет что бы на него обратили внимание. Если хочешь поделиться своим мнением о персонаже, то пиши основываясь на вселенной игры, а то пишишь какую-то ерунду, типа она не пользуется ножом и у неё низкий интеллект (самому-то не смешно). При желании любого персонажа можно обосрать как это сделал ты. Например возьмём Лиару. Следуя вашей логике у неё низкий интеллект ведь она попалась в ловушку протеан в первой части и если бы не Шепард там бы и погибла или оказалась у Сарена. Дальше у неё очень высокая самооценка, она говорит что очень хорошая торговка информации, но при этом будучи серым посредником не смогла наёти базу призрака или узнать о протеанском маяке на Тессии, или что Чистилище на самом деле ислледовательский центр Цербера.Прошлый СП знал сколько Призрак в день сигарет выкуривает и с кем спит (это так для справки). Потом собралась устроить бой с примененим биотики на корабле (а вы ещё говорите о том, что тали стреляет на корабле, причём только при одном выбое, а Лиара при любом раскладе). Я могу и дальше продолжить, но цель моя не обосрать персонажа и не оскорбить чувства читателей которым он нравится, а обратить ваше внимание на то, что вы пишите какой-то не чем не обоснованный бред. Приятель это всего лишь игра, зачем так реагировать на персонажей ? Повторюсь. Не нравится какой-то персонаж это твоё дело, но уважай мнение других и думай прежде чем что-то писать.
п.с. Прошу не обижаться тех кому нравится Лиара (мне и самому она нравится smile ) .Я просто показал автору, что он абсолютно неадекватен в своём обзоре.
п.п.с. Советую тем кому нравится Тали забить на эту статью. Ведь главное это то, что вам этот персонаж нравится несмотря на все его недостатки, которые есть у всех.
5
216    Материал
Хорошо отношусь к Тали, но честно говоря, слабо представляю романтические отношения между капитаном и кварианкой. Мне нравилось как в первой части Шепард мог относится к Тали покровительственно. Имхо это идеальное отношение Шепарда к ней. Они хорошие друзья, которые много раз выручали друг друга - если бы Тали не предоставила доказательства вины Сарена Совету, Шепард сосал бы лапу.
0
1 2 3 4 5 »