Анонс патча 1.08 к Mass Effect: Andromeda


Сегодня BioWare анонсировали новый патч, получивший индекс 1.08.  Наряду с обещанными правками патч несет одну неожиданную для многих вещь: Джаал стал романтическим интересом для Скотта Райдера.

UPD: Патч будет доступен с 8 июня около 18:00 МСК


Когда-то мы уже приводили новости с западных ресурсов о том, что MEA, несмотря на лояльную политику EA по отношению к ЛГБТ, унизили игроков-геев недоработанными романами и невозможностью получить ачивку за 3 романа с разными мужчинами. В сети даже была целая кампания с хештегом #makejaalbi, собравшая немало откликов. Наряду с ней были, например, и петиции сделать полноценную постельную сцену с Ветрой — но их проигнорировали, а в первую очередь ЕА уделили внимание ЛГБТ-игрокам — и Джаала в ближайшее время (вместе с патчем) станет возможным романсить мужиком. А у Хейнли Абрамс (если кто не помнит — это научн_ая сотрудни_ца на Продромосе) поменяют диалог так, что она не будет открыто выдавать свое «мужское» прошлое, что в свое время тоже вызвало бурю негодования среди игроков-трансгендеров и им сочувствующих. В общем, новый патч должен обрадовать тех, кого в MEA не устраивали нетрадиционные отношения и не более традиционные персонажи. Хотя бы немножко.


Но перейдем к более обыденным вещам.

Расширили спектр доступных вариантов при создании персонажа, предоставив больший контроль над внешностью Райдеров. Добавлены две новые головы, одна женская и одна мужская, а кроме того новый вариант комплекции и больший выбор доступных оттенков кожи. Еще открыли все типы причесок для всех полов и добавили вариант без волос.

Для игроков, которым хочется поменять внешность персонажа в течение игры, добавили возможность менять внешность на борту «Бури».

А для фанатов классической внешности Алека Райдера появилась возможность оставить его внешность по умолчанию, а не изменять ее на основе ваших созданных Райдеров.

Вот полный список всех изменений в патче:

Синглплеер

  • Внешность персонажа Райдера теперь можно менять на борту «Бури».
  • Расширен спектр возможность в редакторе персонажа.
  • Скотт Райдер теперь может завести отношения с Джаалом.
  • Диалог Хейнли Абрамс был изменен, чтобы сменить тон персональной информации, которую она обсуждает.
  • Исправлена ошибка с заданием по созданию улучшенных щитов для «Кочевника».
  • Уровень «Нексуса» и очки криокапсул выдаются задним числом.
  • У торговцев теперь можно купить модификации оружия для игроков 60-71 уровней.
  • Торговцы теперь продают усиления для автоматического огня, стрельбы очередями и одиночными.
  • Внесена ясность в описания усилений.
  • Модуль плазменной зарядки теперь корректно работает с дробовиками.
  • Усиление «Лучевой генератор» теперь заставляет оружие стрелять постоянным лучом с уроном, зависящим от базового урона оружия в секунду.
  • [ПК] Добавлена экспериментальная поддержка технологии Dolby Vision™.

Мультиплеер

  • Испытание «Сеть скрытности» теперь корректно увеличивается.
  • Демон теперь не ускоряется ближе 10 метров от цели и переходит на базовую скорость.
  • Включена коррекция движения во время атак демона, чтобы снизить вероятность того, что игроки видят демонов, атакующих в неправильном направлении.
  • Улучшено прогнозирование движения для некоторых врагов в узких пространствах, чтобы снизить количество случаев телепортации.
  • Исправлена ошибка, при которой атаки в ближнем бою были невозможны, если значок оживления был рядом с центром экрана.
  • Исправлена ошибка с неправильным проигрыванием звука подбора патронов.
  • Исправлена ошибка, при которой «Отражение» могло работать неправильно при движении.
  • Использование одновременно невидимости и разведвизора больше не увеличивает суммарное время невидимости турианца-агента.
  • Исправлена ошибка, в результате которой снижающие вес модификации не снижали вес.
  • Радиус действия передатчика набора возрождения теперь отображается на экране снаряжения.
  • Переключение на установку «Кобра» теперь прерывает перезарядку.
  • Игрок поворачивается к Адхи при синхронизации во избежание проблем с телепортацией.
  • Исправлена ошибка, при которой враги иногда попадали в «позу-Т» при ударе.
  • Улучшены визуальные и звуковые эффекты статуса готовности в сетевых фойе.
  • Добавлена возможность изменять свет в меню настройки.

Комментарии (108)

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.

Регистрация   Вход

1 2 »
unihorn1
106   
Ну... Если честно... Бисексуальные персы (особенно если они ни как, вне романов, не демонстрируют это) гораздо лучше чем онли гомо...

В конце концов... Если общаешься с таким в гетеро направленности, то можно считать, что он гетеро и есть... Ну а если его кто-то портит, то это не твои, и не его проблемы...

А вот когда перс онли гомо... Вот это да... Возьмем нашего, старпома, Суви... Скромная, религиозная... Но вот замутить с ней, моему мужику Райдеру (такому-же религиозному, и на этой почве нашедший родвственность душ с Суви) замутить ни как... Я бы закрыл глаза на то, что ее можно "испортить" в лесбо направленность... Если бы бвла возможность гетеро романа...

Вариант все би был-бы, гораздо лучше и компромиснее, имхо...

ЗЫ.

Кстати говоря... Если ты не детоненавистник (так назывемый "чайлдфри"), и во всем поддерживаешь желание Гила стать отцом, то, в итоге, и из Гила можно сделать нормального мужика (в итоге он возжелает заделать детей, со своей подружкой, естественным путем). :-)
0
Darth_LegiON
107   
По-моему, не естественным путем. Он в концовке расскажет, что сдал биоматериал. Если я ничего не путаю. Так что Гил самый натуральный (каламбур) гей.
1
unihorn1
108   
Может зависит от того как с ним говорить (какие пункты выбирать)... А также есть роман или нет (или поползновения (в том числе случайные) на роман незаконченные).

У меня, поеятное дело, романов не было, и я, во всю, ему мозги прочищал...

Уменя он, к моей радости, именно естестаенным путем, причем чуть-ли не особо, на это, намекнул....

И да, говорил с Гилом, не с позиций детоненавистнтков, что просто кипят от этой темы в разговорах с Гилом. :-)

ЗЫ.
Телефон, плиз за орфограммат, вирт клава, ко всему прочему, поле ввода текста перекрыла...
0
Покрышкин7
95   
А теперь, уважаемые (условно) Биовары, мы ждём патча 1.09 - где учтены интересы противоположной части игроков - со стандартной половой ориентацией. Где имеется возможность поиграть за гомофоба - и не брать с собой на борт "Темпеста" персонажей нетрадиционной либо сомнительной ориентации. Если взялись пропагандировать равноправие - то оно, равноправие, должно быть для всех категорий игроков. Консультации по этому вопросу можно провести к примеру в Саудовской Аравии, в Комитете чистоты ислама.
0
Батон
97   
Это что же, Суви, Гила и Джаала в топку можно будет запихать?
0
Покрышкин7
98   
Как-то так, да. У игрока должен быть выбор. biggrin
0
vserzh
90   
Боже, да что ж у них патчи то через одно место :))
Или они специально дали возможность поставить моему Скотти женскую прическу, чтобы он был готов к новому Джаалу? biggrin
1
91   
Мы расширили выбор опций, доступных в редакторе персонажей, чтобы дать игрокам больше контроля над внешностью Райдера. Добавлены два новых пресета (один мужской и один женский), а также новая текстура лица и новые оттенки кожи. Мы также дали возможность выбирать все имеющиеся прически для обоих полов. surprised biggrin
1
92   
Круто! Люблю персам-тёткам лепить мужские причёски! biggrin
0
vserzh
94   
я откровенно говоря не нахожу этому разумного объясения wacko кроме того что в процессе правки редактора у них открылись прически для обоих полов и они не смогли это исправить. Поэтому теперь это не баг, а фича! biggrin Но это все смех, конечно. То что меня реально взбесило, так то, что "Рывок" теперь срабатывает чуть ли не через раз, что в сингле, что в мульте angry
0
Батон
93   
Гембл вчера написал, что планируется еще один патч.
1
ARM
96   
Я не вижу проблемы, когда такие вещи опциональны. )) Не хочется - не ставь. Кому-то может нужно. biggrin
0
85   
Возвращаясь к новости о патче, похоже демона хорошо поправили - теперь его не слышно, пока он кого-нибудь не порвёт. Ну просто как котик ходит, только что не мяукает.
Только что на бронзе (!!!) он троих порвал (начал с меня, каюсь), четвёртого добил золотистый мальчик. На бронзе.... Такого унижения я давно не припомню. smile
0
Батон
87   
Кто такой золотистый мальчик?
0
88   
Это который в круглом силовом жёлтом поле парит всё время. Вроде "восходящий" его зовут, но могу наврать.
0
Батон
89   
Ааа...
В сюжетке трех таких припоминаю. Одного на азарийском ковчеге. Храбрец, по-моему.
0
bdrm
84   
В следующем патче с реликтом Пиби можно будет замутить и с хомяком ,
и Пыжаком
0
Link
74   
пофиг. В играх никогда подобным не увлекался.
0
vserzh
70   
К слову на Kotaku опубликована статья про проблемы разработки ME:A, которые журналист собрал общаясь с непосредственными участниками событий (с его слов конечно). В общем очень от нее грустно dry
2
Darth_LegiON
71   
Мы ее, конечно, переводим, но учитывая, что предыдущая новость о заморозке тоже была от Кактотаку...
0
vserzh
72   
а она была опровергнута?
1
Vitae
75   
Не подтверждена, скорее
0
vserzh
76   
в таком случае молчание - знак согласия biggrin
1
ARM
78   
Яник Рой написал о естественной ротации кадров, и всё. Точно также было после ДАИ, кучу людей отправили в разработку МЕА. Ещё тогда надо было Котаку пилить конспирологические новости о заморозке ДАИ.
0
Батон
86   
Тем приятнее для фанатов была бы новость о разморозке! smile
0
ARM
79   
А можно я тоже такую статью запилю, и скажу, что общался с участниками событий? biggrin
0
vserzh
80   
Ну *такая" уже есть. Ты запили про то, как высококлассная команда 5 лет упорно трудилась и выдала превосходную игру получившую восторженные оценки критиков, похвалу верных фанатов и армию новых biggrin
2
ARM
81   
Я лучше расскажу о том, как годные вещи умеют засирать на ровном месте. )) Правда расскажу.
-2
vserzh
82   
Главное соблюдай масштабы ))
1
99   
Давай, запили. Очень будет интересно про "годную вещь" почитать, люблю фантастические рассказы, ничего с реальностью не имеющие.
0
Батон
101   
Вдохновения хватит?
0
Gothie
54   
пора переименовать bioware на просто biware smile
2
40   
Унизили. Ачивку невозможно получить (хотя чисто технически, возможно). dry Да на компьютере без геймпада на астероиде невозможно ачивку "Кочевника" получить! Совсем невозможно! Унизили всех компьютерщиков!!! angry angry biggrin
3
38   
Теперь и Джаала испохабили... Кто дальше? Драк? Как Бык станет?
ЛГБТ там уже рулят напрямую, будто сами сидят в студии и приказывают править персонажей под свою ориентацию.
Как уже сказано, таких персонажей должно быть меньшинство, а здесь уже гетеро в явном меньшинстве. И их ряды тают на глазах. Джаал мне нравится, беру его на большую часть заданий (за Скотта причем), теперь буду думать...
P.s. правда, может зря раздуваю, ведь никто не заставляет его романсить в таком виде, но все же сама мысль напрягает
1
Kostelfranco
20   
Негодований по поводу Хейнли Абрамс я так и не понял, ибо при разговоре с ней совершенно не заметил, чтобы она «открыто выдавала свое «мужское» прошлое». Может, я просто невнимательно читал/слушал диалог, но в любом случае, все эти холивары по ее поводу стали для меня большим удивлением.

Возможность сменить внешность на Буре — вещь полезная. Хоть мне и понравилось лицо, которое я слепил с первого раза, но сменить прическу, добавить щетину или набить татуировку вполне можно.
0
Darth_LegiON
21   
Вот что фанатов задело в Хейнли. Якобы она сразу раскрыла Райдеру, что ее называли мужиком Стефаном, это ее оскорбляло и угнетало, а настоящие трансы этого стараются не делать, у них разговоры о прошлой жизни в теле другого пола - это сугубо интимный вопрос. Поэтому биовари переработали ее диалог.
1
Kostelfranco
33   
Спасибо.
Пока не вышел патч, надо будет ещё раз поговорить с ней на тему личной жизни. Как-то не уловил я ее посыл.
0
Батон
27   
Да так посмотришь, трансгендеры визжат хуже баб и даже громче феминисток.
-1
Bat-bat
19   
Если Био ещё и так заботится о ЛГБТ игроках, могли бы шагнуть чуть дальше и как минимум доделать сцены романа Сара/Пиби, потому что из обилия "мужской анимации" сейчас это смотрится довольно мерзко. Или с той же Ветрой хоть чуть пожирнее роман сделать (для всех полов). Или подождать полгода и выпустить законченную игру, как они там видели у себя в головах, но это уже думаю к издателю претензия.
2
TechnoTurian95
18   
Похоже, количество людей, играющих Сарой, а не Скоттом, резко возрастёт.
0
Батон
16   
Этак смотри в патче .1.1.0 можно будет и с Драком заромансить! smile
0
Janie_Shepard
22   
И это печально cry так приятно было что такой перс как Джаал был только для девушек и тут испохабили cry
0
Батон
28   
Ну по эмоциональному восприятию для меня это вообще ничто, по сравнению с тем, что испытал когда узнал, что из Кайдана сделали гомика. Хоть я его и на Вермайре оставил, а может даже из-за этого (комплекс вины), я не мог смотреть на него иначе как на героя.
3
cWalker
31   
Видимо, я что-то пропустил. Когда это Аленко сделали геем? И с чего? Жесть, когда это было?
0
Darth_LegiON
32   
В третьей части он ненавязчиво клеится к Шепарду. Если не отшить, полезет в койку)))
1
cWalker
34   
У меня он нормальный был... Вроде... Обычным Кайденом) И когда он создавал свой отряд, и когда присоединялся к Нормандии. И не предлагал себя. Наоборот, по какой-то женской особи сох , насколько помню, давно не играл. smile
0
Bat-bat
35   
Его ещё в первой части хотели би сделать и даже реплики записали, но потом передумали и перед релизом эту линию вырезали. А к 3 части опять передумали и вернули.
0
cWalker
37   
Не знал про этот дурдом
0
Батон
63   
А у меня он всё равно на Вермайре погиб.
0
Darth_LegiON
10   
В игре осталось три строго гетеросексуальных персонажа. Этого мало и это никак не стыкуется с реальностью, вот это и раздражает больше всего. Конкретно на Джаала пофигу - в игре персонажи не клеятся к игроку, не считая Пиби. Но в целом тенденция не радует, гетеросексуальность - это черта, свойственная абсолютному большинству людей. Но в играх BioWare это соотношение нарушено и уже давно, слава богу, они не возвращаются к практике "все би" из ДА2, но все равно это неестественно и у меня вызывает гораздо больше вопросов, чем то, что кого-то там романсить нельзя. Просто такое ощущение, что из реального мира ты попадаешь в гей-бар.

Я уже готов согласиться с тем, что нетрадиционная сексуальная ориентация - это разновидность нормы, а не какая-то там болезнь. Но зачем с возрастающей настойчивостью пихать ее везде и нарушать баланс? К толерантности уже привык, это не проблема, это хорошо. К инклюзивности привыкнуть не могу. Живешь такой в реальном мире, потом заглядываешь в современную массовую культуру - а там все как в кривом зеркале.
8
Bat-bat
15   
Всегда воспринимал это как часть игровых условностей. Люди просят такие романы (по этой ситуации очень даже заметно), но если Био будет пытаться в статистику, у них рядом с парой геев/би (а у них вроде как политика, чтобы в каждом варианте был выбор минимум из двух) будет бродить условных два десятка романсабельных натуралов. Боюсь, в таком случае проработка всех этих персонажей буде на очень низком уровне.
И если так посмотреть, то вне романсабельного лобби у них в играх всё как раз вполне в рамках статистики.
0
Darth_LegiON
24   
Хотя бы соблюдать пропорции "большинство - меньшинство". Один гей, одна лесбиянка, один бисексуал/бисексуалка - это было бы нормально. То, что имеем - это не норма, многовато, гетеро остаются в меньшинстве. Лично меня это коробит, вызывает ощущение искусственности и заказушности, как разнарядка, спущенная сверху.
3
Bat-bat
25   
Вопрос с романами это не решит.
Вырезать часть или все романы - лишаться части аудитории.
Урезать вариативность романов - снизится реиграбельность и жизненный цикл продукта.
Плодить сущности - падение общего качества.
Это вопрос бизнеса,
0
Батон
30   
Однозначно.
Наших угнетают!
1
Vitae
58   
Но ведь... Фактически, оно так и было! biggrin
Один гей - Гил
Один би - Рейес
Одна лесби - Суви
Азари, как мы помним, не считаются.
И только НИАЖИДАННА бисексуальный Джаал теперь портит идеальную картину мира))
0
Батон
64   
Хорошо хоть Кора нормальная.
И вообще вначале два гетеро выдали.
0
Darth_LegiON
68   
Ты забыла Ветру, если все-таки не брать только людей, хотя черт знает, может, среди турианцев бисексуалов больше)
Но вообще ты права - хорошо, что не трогают Лиама и Кору, и пусть бы оно так и оставалось.
0
Vitae
73   
мда, упустила
НО!
В принципе, это всё равно можно уложить в идеальный вариант: би мужчина и би женщина
Как бэ би же распространённее гомо))

Но Джаал всё равно картину портит. Пусть тогда Рейеса делают гетеро. Говорят, его гомо-роман ваще не отличается, и как будто был добавлен в последний момент.
0
Darth_LegiON
77   
Я знаю как минимум одного человека, у которого Рейес-гетеро вызовет сильнейшее жжение и последующий взрыв, поэтому лучше уже не стоит. Это ничем не лучше Джаала-би))
0
Vitae
83   
Никто не спрашивал моего мнения относительно бишного Джаала, так шта БАЛАНС ДОЛЖЕН БЫТЬ СОБЛЮДЕН biggrin
0
KarolW
100   
а у меня наоборот, взрыв вызывает то, что Рейеса, единственного мужчину-человека для женского персонажа, на которого можно без отвращения смотреть, сделали чёрт знает чем. Роман с ним никакой, на коленке сляпаный. По сценарию сделали его подонком, чтобы отвращение к себе сумел вызвать и направить действие в нужное русло, кого убить, кого оставить, с кем роман крутить.
По сути, они просто толкают фем_Райдер в объятья негра Лиама, потому что больше нет никого. Остальные инопланетяне. А теперь еще и би- или вобще гомо-.
0
Darth_LegiON
102   
Надо сказать, в трилогии с человеческими мужчинами тоже туговато было (Джейкоб, который кидает без вариантов, и Кайден, по мнению большинства, не фонтан, хотя у него и есть фанатки, например, вы smile ).

А у мужчин - не хочешь Эшли, на тебе Миранду. Не хочешь Миранду - на тебе Джек.
0
Батон
103   
Эшли и Миранда все-таки лучше чем Суви! smile
0
KarolW
104   
Что есть, то есть sad Физкультурник Джейкоб и несчастный Кайден, которого швырнули в пучину однополой любви ни за что ни про что. Но в трилогии хотя бы романы были не такие позорные. Встреча - значит встреча. Между миссиями зайти, поворковать, святое дело.
А тут не роман, а слёзы. При том, что есть видеосвязь, есть почта, личные встречи, в конце концов. Можно было что-то придумать интересное.
И уж если они такие заботливые, что их тронули жалобы трансгендеров и ЛГБТ, то почему они не слышат жалобы белой женщины традиционной ориентации, которая не хочет в игре гулять с негром или инопланетянином, а хочет, чтобы её другом в игре был белый гетеросексуальный мужчина.
Джаала, кстати, жалко. Он, по-моему, будет первым инопланетянином-геем в Масс эффекте. Сомнительная честь.
2
Darth_LegiON
105   
Не геем, а бисексуалом. Геи еще впереди biggrin
0
cWalker
17   
И, кстати, учитывая специфику МЕА, - улет в другую галактику - эти персонажи - представители рас Млечного Пути и, в частности. человечества (лучшие(?)). Соответственно, по ним другие расы делают выводы о тех, кто остался в нашей галактике. Так что да, эти персонажи - зеркало человечества. Так что, попал в точку с кривым зеркалом.
0
Батон
26   
Ну так разрабы не просто так и в Андромеде понаделали таких же (Чувствую, что Джаал просто начало)
0
65   
Неправильно вы поняли, в Андромеду выкинули весь шлак, дабы не мешали в битве со Жнецами. Иначе бы те понаделывали из сего материал хасков разной степени изврата, и заварушка прошла бы значительно тяжелее. Потому и такое соотношение, не самые лучшие представители, а худшие.
О, насчет выводов, кетам плевать, а ангарским биороботам сие зайдет, живут то они шведскими семьями (хотя пожалуй там поболее членов), им всякий изврат в масть идет. Иных же рас не завезли).
-2
VladNastevich
41   
Такое ощущение, что Вы говорите про гомо-, тогда как Биовары добавляют би-. Это очень важный аспект.
МЕ, как и любая не антиутопическая вселенная - это идеальный образ, в той или иной степени. Идеальный образ относительно отношений - это ориентация на личностные качества, а не на половые признаки.
Я хочу сказать, что я бы согласился с Вашим утверждением, если бы речь шла о гомо-. Но би- - это в принципе идеальный вариант, который должен больше продвигаться в массовой культуре. Если он не идет вразрез с проработанным персонажем, конечно же. В нашем случае - вразрез не идет, а напротив - выглядит более естественно.
-4
Darth_LegiON
42   
Понимаешь, би - это тоже нетрадиционная ориентация. Я умышленно не говорил конкретно о геях, потому что всякие "гендер-стадиз" уже выяснили, что ориентаций больше, чем три, а полов там еще больше. Берем в целом все, что отклоняется от гетеро.

Ориентация персонажа - это часть его личности, а не "идеальный вариант", не бывает такого, что у него личность сама по себе, а ориентация сама по себе, это все взаимосвязано. Брать гетеро-персонажа и превращать его в би - это довольно безответственно по отношению к персонажу и игрокам, которые знают его другим.

И по-твоему выходит, что сферический человек в вакууме - это би/пансексуал, которому все равно на пол, а имеют значение только личностные качества? Мне не кажется это идеальным, а кажется наоборот каким-то недоделанным. Пол влияет на физиологию, это важная часть культуры, сложно представить романтические отношения без ориентации на пол партнера. Есть пансексуалы, но не делать же в будущем большинство людей пансексуалами - к этому нет предпосылок, ни эволюционных, ни социальных.

Лично мне и многим другим все эти заморочки с ЛГБТ в играх выглядят какими-то ненастоящими, навязанными. Это все выглядит как сказка, не имеющая общего с действительностью. Просто высасывание контента из пальца на пустом месте для определенной целевой аудитории.

Я не стану относиться к Джаалу хуже после этого, даже играя Скоттом. Просто не буду обращать на эту ипостась его личности особого внимания, благо она вроде бы не должна поменять его сюжетную линию, отношение к семье и т. д.
4
VladNastevich
43   
"Нетрадиционная" происходит от слова "традиция", а традиции бывают ошибочными. Я не уверен, что тут стоит начинать обсуждение ориентаций и тому подобного, но я всегда открыт для подобного обсуждения. Тем более - это одно из самых актуальных и "горячих" направлений в исследовании психики человека smile

Теперь о, собственно, сабже.

Сексуальная ориентация - это часть личности, да. Но личность в идеале не должна быть подвержена ни конформности, ни стереотипичности, ни любым другим внешним "готовым" установкам. Сексуальность не определяется лишь физиологическим влечением. Иными словами - внешность имеет далеко не критическое значение для любой личности, как и сексуальная жизнь (дедушка Фрейд считал иначе, но даже его последователи в основном критиковали и развинчивали утверждение, что сексуальность - первопричина всего, что делает человек). Это легко проверяется анонимными переписками, когда человек узнает другого и даже влюбляется в него, не имея никаких подтверждений касательно пола собеседника.

Я согласен, что добавлять какие-то романтические возможности в патчах, которые выходят через два с половиной (!) месяца после игры - это очень некрасиво по отношению к игрокам. Я хоть и считаю, что для ангара с их психологией би - это вполне обычная вещь, но если уж сделали Джаала гетеро - так и оставляйте, так как уже сформировано некое впечатление от персонажа.
Факт, что Джаал бисексуален - вполне логичный. Факт, что это решили сделать лишь в позднем патче - удручает.

Да, по моему мнению идеальный человек - это тот, который зависит лишь от своих мыслей, но не от физиологических потребностей. И я также считаю, что человечество на данном этапе развития попросту не способно полностью абстрагироваться. Но когда-нибудь, при должных предпосылках...

Я не думаю, что Биовары ради довольно малочисленной аудитории представителей сексуальных меньшинств пожертвуют более многочисленной аудиторией тех, кто к этим меньшинствам не то что не относятся - они их презирают. Мне кажется, что Биовары пытаются привнести то, что сами считают правильным, хоть и делают это из рук вон плохо. Так, практически ни в одной игре нет нормального диалога о сексуальных ориентациях. Я понимаю, что во вселенной МЕ нет или почти нет притеснения по этому поводу, но прекратите давать это как аксиому, лучше бы попробовали доказать это, объяснить игрокам, почему пансексуальность - это хорошо, гомосексуальность - это не плохо, асексуальность - это вообще идеал. (:В)
-1
Darth_LegiON
45   
Традиция в моем посте - это не то, что создано человеком, а природа. То, что секс-меньшинства являются меньшинствами - это научный факт. И это эволюционно обосновано - у них меньше способностей к размножению естественным способом, как среди людей, так и среди животных. Если человечество не будет дальше играть с генетикой, то это так и останется. А даже если изобретут способ гомосексуальным парам производить потомство с той же вероятностью и частотой, что и гетеро - все равно пройдет очень много времени, прежде чем люди с врожденной нетрадиционной ориентацией будут распространены так же широко, как и остальные. Навряд ли человечество достигнет этого даже через 150-200 лет естественным путём. Эволюции потребуется гораздо больше времени, если конечно безответственные люди, заигравшиеся с собственной природой, не попытаются как-то ускорить этот процесс, что кажется мне кощунственным издевательством над этой природой.

Насчет анонимных переписок - тут скорее играет роль фактор того, что человек при общении в Интернете создает образ, это неизбежно, если ты реально не знаешь человека. А не некая врожденная предрасположенность людей к пансексуальности.

Многие уже теряют из виду, что физиология связана с психологией теснее, чем многим кажется. И напоминает об этом тогда, когда ее не просят - ну на то она и природа. Ты считаешь, что пол, ориентацию и прочую физиологию можно полностью оторвать от психики и поведения человека? Это уже какой-то трансгуманизм нужен. Это уже не люди будут, а какие-то надсущества, которым абсолютно пофиг на какие-то там плотские вещи, которые живут только разумом. Нам до такого еще сотни или даже тысячи лет, и если честно, я не хотел бы до такого дожить, эта перспектива слишком пугает. От многого придется отказаться, многое заменить синтетикой, биотехнологиями и кибернетикой. Но я не знаю, какие будут люди будущего, может они и пойдут на такое. При должной обработке масс-медиа, конечно же. Опять же - не хочу быть частью этого вообще. Меня радует то, что человек не идеален, в этом что-то есть.

Соглашусь только в том с тобой, что биовари действительно делают "свое дело" плохо. Иногда их попытки подлизнуть определенным слоям общества вызывают только смех. Вот такие искусственные напихивания игры контентом, который нужен лишь меньшинству, раздражает большинство не только своим наличием. Бюджет и время на разработку всегда ограничены, и сами разрабы в этом все время признаются. Но все эти ресурсы тратятся на не пойми что, вместо того, чтобы улучшать продукт. На то, чтобы кто-то написал "Ураа, мы победили" и придумал какой-нибудь новый хэштег в борьбе за все хорошее против всего плохого.
7
VladNastevich
47   
Вот и корень разности наших мнений - природа.
Человек уже давно может изменять природу в угоду себе. Плохо это или хорошо - зависит от того, как он это делает. И таким образом не только природа формирует человека - человек формирует природу, так как сам является ее частью. И потому если человек научился думать о том, что нужно изменить все, что было, по его мнению, неправильным в прошлом - значит, это в любом случае продукт природы. А так как тех, кто считает, что гетеро - это не единственно верная ориентация, становится все больше - это уже тенденция. Тоже эволюция, только теперь обусловленная не только физиологией, но и ее производной - психологией.
Да, я согласен, что это процесс очень долгий. Но его можно ускорять, что человек и делает на протяжении всего своего существования.
Азари - вообще идеальный пример всего, о чем я говорю smile

Пол и ориентацию можно оторвать от психики. Вернее - можно рассматривать психику без зависимости от всего вышеупомянутого. Самый обычный пример - ребенок. Его психика начинает формироваться еще тогда, когда он про ориентацию не знает, а пол для него - та еще загадка. И очень многое зависит от того, как ему будет преподноситься информация. Позже он, конечно, может подвергнуть сомнению ранее полученную информацию, но для этого опять-таки нужен определенный уровень развития, которого он может не достичь из-за ошибок во время развития в детстве. Замкнутый круг, который начинается в детстве, когда психическое ядро ребенка обрастает как доброкачественными (объясненными, некатегоричными, открытыми) знаниями, так и вредоносными (необъясненными, категоричными, закрытыми) знаниями. Вторые мы чаще всего наблюдаем в виде стереотипов.
Физиология для личности дает лишь темперамент и его составные - в виде наследственности. Это и есть ядро. В дальнейшем физиология служит скорее инструментом для психики, без которого психика не может существовать. Влиять она тоже может (потребности по типу пищи и воды), однако эти влияния можно контролировать, и, что важно - сознательно.
-2
Darth_LegiON
52   
Ну мы в итоге приходим к тому, о чем я написал - если отрываться от природы и начать изменять себя так, чтобы раздвигать рамки того, с чем ты родился - так мы постепенно придем к тому, что нам и тела-то будут не нужны, ведь они такие ограниченные. Разгадают полностью тайны мозга, который пока что самое совершенное устройство в известной природе - и он будет последним, от чего можно будет отказаться. Заменить людей разумными машинами или на крайняк киборгами (сознание же надо куда-то девать). Трансгуманизьм-с. Ты к такому готов? Я нет. Предпочту сохранить в себе что-то человеческое. Готово ли человечество менять природу? Пока что безответственное отношение к природе губит целые виды и популяции, в истории примеров хватает.

Про детей вообще зря упомянул. До сих пор идут дискуссии, когда стоит давать детям возможность самоопределения. Сейчас в Британии, например, начинают распространяться специальные гендерные психологи для детей, которые нехитрым образом уже у дошкольника могут определить склонность к смене пола и записать его на операцию. То есть играет мальчик куклами - мама ведет его к доктору - доктор советует маме, когда настанет момент, сделать мальчика девочкой. Мне кажется, это очень опасно. Может вырасти поколение детей, которые еще не прошли пубертатный период, а уже "определились", которые потом могут пожалеть о своем выборе, так как психически еще не доросли до приема подобных решений и обречения себя на пожизненные проблемы, так как эти операции необратимы.

Не стоит все упрощать. Можно доиграться. До трансгуманизма нам далеко, кишка еще у наших ученых на такое тонка, а вот засорить сознание целому поколению идиотской пропагандой можно уже сейчас.
4
VladNastevich
53   
В общем, все обсуждение вылилось в то, каким мы хотим видеть человечество в будущем. Это уже предмет другого спора, и тут мнения станут еще более субъективными, так что на этом предлагаю и закончить.

Про детей только объясню свои слова, ибо какое-то недопонимание возникло.
Само собой, матери, ведущие ребенка к доктору с подобными вопросами - гроша ломаного не стоят, а уж делающие вместо ребенка решения подобного масштаба - так и вовсе.
Я лишь хотел указать на то, что личность ребенка - это лишь ядро, оторванное от какой-либо идентичности, незасоренное вообще чем-либо и готовое обрастать вокруг себя практически чем угодно. Если снова возвращаться к нашей теме и приводить на ней пример, то если мама говорит "быть геем - это плохо, мерзко, и вообще мы от тебя откажемся" - это ох и ах; если же мама вовсе ничего не говорит или говорит, но не в таком тоне, оставляя простор для вопросов, размышлений или просто откладывания сего вопроса до момента, когда ребенок сам сможет нормально об этом говорить - это совсем другое дело.
Иными словами: нужно давать ребенку самому узнавать что-то, предлагать ему самому размышлять о чем-то, спрашивать его мнение и оценку, чем просто давать ему готовую информацию, изрядно приправленную собственным мнением.

Если честно: я чем больше изучаю возрастную психологию и психологию развития - тем больше склоняюсь к мысли, что предпочту схватку со Жнецом воспитанию ребенка. Не так трудно, да и шансов на успех побольше :В
0
vserzh
55   
>>изрядно приправленную собственным мнением.
я как мать буду отвечать за этого ребенка и за то, что потом из него вырастет. И в моей ответственности то, чтобы он знал что допустим, убивать плохо при любых обстоятельствах (пусть даже иногда это необходимо), так и то что гомосексуальность это скорее несчастье, хоть иногда и случающееся.
4
VladNastevich
56   
Отвечать-то Вы будете, но жить с этим ребенку ведь. И в будущем Ваше признание ошибки уже мало что исправит.

Я и не спорю, что таким базовым моральным принципам необходимо ребенка воспитывать. Я лишь говорю о подходе к этому. Убивать плохо. Но почему? Помогать девочкам нужно. Но почему? И лучше, если такие вопросы в первую очередь будут задавать взрослые, а отвечать - дети. И только потом обсуждение и "работа над ошибками", чтобы ребенок сам дошел своим умом, почему убивать плохо, а помогать девочкам - хорошо.

Само собой, Вы также влияете на ребенка и касаемо ориентации. Просто своим примером с Вашим мужем. Эдипов комплекс или комплекс Электры - тесно связанный с ориентацией и гендерной идентичностью кризис. До, во время, и после него ребенок будет равняться на Вас и Вашего мужа.
Однако когда (не "если") в уже более позднем возрасте (подчеркиваю), а именно подростково-юношеском, он задастся вопросом о своей ориентации - родители обязаны участвовать в этом, и в более значимой роли, чем, утрирую, "ах ты гомик, ты мне больше не сын". А так как гомосексуальность не является психическим расстройством, то и ответить Вы вряд ли аргументировано и с приведением доказательств (а они абсолютно всегда нужны во время этого возрастного периода) сможете. Остается либо принять, как есть, либо пытаться переубедить, что трудно и вряд ли потенциально успешно, либо категорически быть против и искоренять жесткими способами.

Прошу, ни в коем случае не принимайте на свой счет вышесказанное, мы ведь говорим о гипотетической ситуации. Так, на всякий случай отметил, чтобы не было недоразумений smile
-1
vserzh
57   
>>И в будущем Ваше признание ошибки уже мало что исправит.
ошибки? happy
>>"ах ты гомик, ты мне больше не сын".
нет, это слишком. Я совершенно не считаю что гомосексуальные люди в чем-то ущербны на глубинном уровне или чем-то хуже, нет разумеется. Но это совершенно не значит что "гомо" - это нормально. Как по мне так это исключение из правил, и люди совершенно точно должны это осознавать даже если это к ним относится. Это, знаете, как с неизлечимо больными чья болезнь отражается каким-то образом внешне. Большинство людей вздрагивает либо отворачивается, но вовсе не потому что они скоты бездушные, а потому что это реакция очень сложного эволюционного механизма, который отталкивает нас от таких людей чтобы плохая наследственность не распространялась. Безусловно эти люди в общем смысле ничем не хуже нас, и мы как социальные существа должны им помогать, но то что они НЕ в порядке для всех должно быть очевидно и должно признаваться без всякого стыда. Так же и здесь, понятно что в том что человек гей или лесби криминала нет, но думать что если таких будет хотя бы треть и все будет "ОК" очень опасно.
7
VladNastevich
59   
Все мы совершаем те или иные ошибки в воспитании (я говорю в общем, не затрагивая какую-то определенную тему), и несем за них ответственность. Однако расплачиваться не нам, а тем, кого мы любим. И я желаю Вам, чтобы они были мелкими и незначительными, и ребенок в будущем не ощущал их последствий smile

Любой психолог не согласится с Вашими словами, и будет иметь для этого вполне научные обоснования. Однако, если Вас интересует эта тема (судя по активности в откликах на анонс нового патча - она вообще всех людей интересует первостепенно :В) - я предлагаю перенести обсуждение в более походящее место на форуме smile
-2
vserzh
60   
людям не столько интересно, сколько люди просто возмущены - это разные вещи happy а на счет психологов, они и маньяков оправдывают опираясь на научные основания, профессия у них такая что ж теперь smile
3
Darth_LegiON
61   
А вылилось оно потому что мы начали обсуждать, насколько важны законы природы, и насколько реально их нарушать без последствий, вот и все. Потому что если начать ставить разум выше тела настолько, чтобы "оторвать" их друг от друга (хочу быть кем хочу, и мне вообще пофиг, что моему телу не все равно) - это приведет к борьбе с природой. Готово ли сейчас человечество к этому? Мне кажется, нет. Поэтому мы обязаны опираться на законы природы, когда заходит речь о таких щекотливых вещах в том числе. Нельзя вмиг сделать всех толерантными. Нельзя увеличить процент людей с нетрадиционной ориентацией или небинарной гендерной идентичностью - разве что искусственно, с помощью каких-то масс-медиа распространять информацию, что это не просто нормально, но еще и круто - быть не таким как все. Это - насилие над природой. Мое имхо таково, и навряд ли оно изменится как-то в ближайшее время. smile
3
67   
Это изврат в чистом виде, отклонение никуда не ведущее, тупиковая ветвь. И страшно когда эту патологию пиарят со всех сторон и пытаются убедить будто это норма.
0
Darth_LegiON
46   
Насчет того, что ты дописал в конце - вот с языка снял на самом деле. Ну если в МЕ это еще можно не объяснять, то как равенство полов и толерантность вышли в суровом средневековом сеттинге DA - вообще нигде ни слова. Просто вот принимайте, как есть. biggrin
1
Bat-bat
48   
Отсутствие религиозного осуждения? Тоже в вопросе полов. Да и про их равенство в ДАО немало говорили.
0
Darth_LegiON
51   
Ну дело даже не только в религии. Допустим, она у них не предполагает целомудрия и прочих вещей.
Средневековое общество имело культ насилия и нетерпимости: национальной, культурной, религиозной, про половую ориентацию я молчу - ненавидели и подвергали уничтожению все, что "не такое". В обществе, где ненавидят, например, магов (что роднит его со средневековым), при этом терпимо относятся к трансам. Ну это странно как минимум. Конечно, это фентези, но ведь ДА не позиционируется как сказка, это все-таки темное фентези.
0
Bat-bat
62   
Вас послушать, так удивительно как в Средневековье случился расцвет торговли, миссионерской деятельности или теже объединённые военные походы. Да, уровень ксенофобии был хорош, но имел чёткие причины и следствия. Даже охота на ведьм (не Морри) можно объяснить. И в Тедасе. Да, там не любят магов, эльфов, имперцев и т.д. Но не без причин. Пропаганда против них есть? Ещё какая. Зачем им изобретать велосипед и ненавидеть ещё кого-то? И так дел по горло. В средневековье была мощная церковная пропаганда против геев, плюс ещё регулярно совпадали обычные желания отжать что-нибудь у соседа обвинив её в чём-то этаком. В Тедасе (кроме Империи) я таких настроений не видел в играх.
Да и ДА гораздо ближе к эпическому фэнтези а там такой подход вполне обычен. Даже в самых раскрученных приближённых к тёмному образцах, на которые создатели и опирались.
-1
Darth_LegiON
69   
Объединенные военные походы зачастую имели своей целью банальное разграбление ценностей и святынь, эти ценности содержащих. Миссионерская деятельность - распространение влияния монархов и Папы на другие народы, ну а расцвет торговли вообще имеет мало отношения к толерантности и человеколюбию, это просто бизнес по торговле, в том числе и награбленными ценностями) Наука, кроме того, что помогало убивать себе пободных, развивалась слабо - гуманитарные науки, кроме теологии, были по сути запрещены, в естественных сжигали за все, что подпадало под понятие "ересь".

Да, в DA Церковь другая и не содержит некоторых свойственных тому же христианству догматов, хотя тоже очень любит всякие Священные походы против неверных, а также аресты за подозрение в колдовской деятельности, и наука зачастую проходила под ее эгидой (вспомним того же историка Дженитиви). Но в целом характерные черты соблюдаются: в основном монархическая форма правления (кунари не в счёт, но у них там, несмотря на развитие науки, тоталитарная теократия), не предполагающая политического плюрализма и инакомыслия, все проблемы в основном решались насилием (а культ силы неизбежно привел бы к дискриминации слабых - женщин и детей, но этого в игре как раз и нет) и ксенофобией (вспомним судьбу Зеврана, родившегося у эльфийской проститутки, но при том, что полы и ориентации равны в правах, наблюдается настолько неконтролируемая проституция, которая в нашем реальном мире тесно связана с мизогинией). В общем, этот сказочный мир полон противоречий.

Но мне кажется, я докапываюсь уже. Суть просто в том, что мир DA - это сплав некого темного кровавого средневековья и современных представлений об эмансипации и толерантности, который видится мне местами нелепым biggrin
1
66   
Неа, они просто проседают под требования меньшинства. Хотя в данном отделе Биовар они и являются подавляющим большинством. Вот такой вот парадокс.
-1
1 2 »