Простите за мой английский: Но с чего вы взяли что какое-нибудь закрытое НИИ одной из рас млечного пути или каждой из рас или вообще это может быть меж расовый проект (или вообще может корпорации между собой договорились) не разрабатывала новые типы, виды или же варианты межзвездных движителей.
И этот межгалактический полет мог происходить как не за долго начала канона т.е. МЕ(что мало вероятно) или же много позже.
Потому что проект слишком масштабный в плане реализации и никакое НИИ или союз корпораций его не потянет как в плане технологий, так и в плане ресурсов и скрытности.
Тут еще вопрос ресурсов стоит очень остро даже если речь идет об одном колониальном корабле, но нам показали их три и не факт, что на самом деле их может оказаться больше.
Привет всем ролик однозначно обрадовало ,все-таки я остался фанатом серии масс эффект даже несмотря запоротый конец 3 части хотя мое не довольствие сглажено за время плюс дают теории одурманивание да и в конце красной концовки Шепорд дышит. Что на счет трейлера графон великолепен азари правда с бровями ''интересно почему ?'' вроде у них нет . Да и жду макко поскорей все-таки мне его не хватало в 2 и 3 части хатя 2 там на молоте в длс можно но мало главное с этим не переборщить мне нравилось исследование в ме1 хоть сейчас это выглядит может и не так крута но тогда это давало какуету изюминку исследователя . Чтож новая героиня - герой пусть будет так надеюсь био вар сделают достойное продолжение трилогии ведь МЭ 1 2 и даже 3 для меня нечто то что дает выти из реальности и забыться в этом мире и стать кем-то другим героям спасателем галактики путешественником, чтож не подведите.
Не знаю, в чем проблема с деактивацией, у твоей учетки права на комментарии есть. Попробуй еще несколько штук оставить, посмотрим, будет ли продолжаться.
Это ответ на комментарий №329 плюс арифметика. Если туда лететь 600 лет, то и обратно столько же. Если человек говорит, что будто слетал в соседнюю Андромеду и вернулся в нашу галактику.
Всем привет! Давненько я сюда не заходил,как будто слета в соседнюю галактику Андрамеду,рад видеть что сайт жив,спасибо модераторам и причастным к поддержке сайта людям!!! Заходил на Masseffect3.in так там тишь да глушь(( Надеюсь Батон продолжает писать шедевральные произведения,наподобие Наследия Серого Посредника...эх как давно это было...
Кстати, интересно, куда другие корабли отправятся: с нами или в другие галактики? Если бы я отправлял экспедицию, то отправил в Андромеду хотя бы 2 корабля. А лучше - 3. 1 всегда может банально не долететь. А если долетят 2, то им будет проще, быстрее и безопаснее действовать из одного направления. Либо, если данное предусмотрено стратегией развития, уже по прилету, они могут разделиться и начать освоение из разных точек галактики. Причем, либо поддерживая контакты друг с другом, либо действуя самостоятельно, дабы не раскрыть связь между колониями, объединившись лишь когда смогут твердо занять достаточную территорию.
Соглашусь с хакером. Даже кажется, что каждая раса сделала свой корабль и все двинули в Андромеду, банально из-за того, что она реально ближе других галактик. Есть подозрения, что экипажи могли быть и смешаными, а кто-то мог даже и не ложиться спать, чтобы обслуживать оборудование. Или ложились, но дежурства были лет по сто ил меньше, хотя это и тяжело морально. Даже сейчас уже задумываются о том, как поведет себя человек внутри космического корабля при длительном полете на дальние расстояния в состоянии бодрствования. Психологи дают неутешительные прогнозы. Именно поэтому в отряды набирают людей совместимых психологически, но и это ничего не гарантирует.
Так я и не говорил, что только земляне отправили корабли По повода трудностей перелета согласен. Хотя можно использовать сочетание ВИ или ИИ + периодическое относительно короткое (месяц) бодрствование чередующихся бригад экипажа. Остальное время - присматривает интеллект. Главное, чтобы ячейки не отключал.
Точка действия одна: кластер Гелиос. Интересно где они все свои маленькие корабли везли? Представляю размеры ангаров, где хранилась Буря, корабли кроганов, один из которых бессовестно упрут недруги, да и азари с саларианцами тоже не с пустыми руками встали на лыжи. Вот мне интересно, кого из знакомых рас еще с собой взяли? Кого от нас скрыли в трейлере?
Склоняться можно к чему угодно, но тут просто логически нужно подумать. Хотя... Логика тут не всегда работает. Вон у Цербера в Трёхе появился огромный флот, который не только вокруг Омеги базировался, но и возле Станции Хронос и вообще куда не прилетишь, везде Цербер со своими кораблями, причем не просто так, а с крейсерами.
По поводу ядра массы - извини АРМыч, но на одном ядре массы вытащить корабль на СС не получиться. Потому что даже если масса объекта стремиться к нулю, мы только будем стремится к СС, но не превышать её. Ядро только помогает добиться большей скорости на досвете. А СС окромя как на варпе, то есть на сжатии пространства, вокруг корабля добиться нельзя. И то, это будет сверхсветовая скорость относительно нормального пространства. Относительно пузыря, в котором находиться корабль, максимальная скорость будет всё равно одинаковой для любого корабля - досветовой. А значит, значение имеет, не скорость, а степень сжатия пространства вокруг корабля. Тут кто то писал про сверхмощный двигатели: так вот, иметь значение будет не скорость, которою они могут развить(Максимум нам всем известен, и он стремиться к СС), а другая величина — ускорение. А для того что бы полететь за пределы галактики, оно должно превышать ускорение свободного падения в центр галактики млечный путь. Пока всё.
Я так-то это не из головы взял, а из Кодексе. Он так и называется: ССД, сверхсветовой двигатель, и нет, это не ошибка перевода.
Я сам думал о том, что насколько бы мы ни снижали массу, она все равно не уйдет до нуля, но есть объяснение. Я так полагаю, что внутри самого "пузыря" поля массы все физические параметры тоже изменяются относительно окружающего мира. И то, что внутри пузыря считается как "100 грамм", в нормально пространстве может являться "-100 грамм", и таким образом физический закон как бы обманывается.
Эффектом массы называется физическая аномалия, изменяющая массу тела. Данная аномалия создаётся полем (так называемое поле эффекта массы), которое возникает при воздействии заряда на нулевой элемент. При действии положительного заряда возникает поле, увеличивающее массу, при действии отрицательного — уменьшающее массу.
В общем для корабля типа Ковчега нужно ядро НЭ и термоядерный реактор, способные полностью, да еще и с запасом создать облако темной энергии вокруг судна.
Для корабля типа ковчега надо много пафоса у разработав. ЗЫ Ребят, честное слово - МЕ - это космоопера. Притом в лучших традициях жанра, когда слово "космоопера" была словом ругательным. О какой научности здесь может идти речь? Хотите продуманную и подробную физ. модель - читайте Рейнолдса. Хотите технологически продуманные космические сражения - читайте Вебэра. Хотите живых и ярких персонажей, с реальными а не надумаными проблемами - Буджолд вам в помощь. А если вам нужна бодрая космооперная экшен - РПГ, но не про джедаев, то лучше МЕ, вам пока в мире не найти.
Главное не забыть добавить: "Это сугубо моё личное мнение". Чего как раз ты и не сделал. Рейнольдз писал о какой-то действующей технологии или подводил физическую модель для фантастической технологии, используя современные физические постулаты? Чем плох тот же eezo? Авторы Масс Эффекта просто предположили, что было бы возможно, существуй на самом деле такой элемент (а может он и существует, но у нас еще исследователка не выросла). Тоже самое можно сказать о продуманных космических сражениях с применением несуществующих технологий.
А вот то, что МЕ это такой космоэкшн с элементами триллера - это да. Правда прикоснуться к этой вселенной могут только геймеры (С киношкой как-то все печально, а книги и комиксы никто читать не будет). Хотя лично я(лично я), когда впервые сел играть в первого Ведьмака, побегал потыкался, кто это люди/гномы/краснолюды/скоя'таэли??? Купил книжку, проглотил от корки и до корки, а потом в игре началось: О! Золтан, здорова! Шани, а ты что тут делаешь? Трисс, какая ты красавица! Т.е. весь ЛОР уже знаком. Все уже знакомые и родные. Вот не могу вспомнить больше игр, по которым мною прочитано ВСЁ. Пока что это Массыч и Ведьмассыч!
Для начала хотелось бы сказать что я глубоко уважаю вас, Бато-сан, за то что вы есть на нашем паблике, и за то что вы на нём делаете. По елику, попрошу не считать любую критику, и резкие высказывания, али намеки или ещё что то подобное, за прямое или завуалированное оскорбление или попытка выставить вас в нелицеприятном свете. По поводу "моё личное мнение" - Бато-сан, вы сомневаетесь что то что я написал это не моё мнение?=). Шучу, я понял о чем вы. "Рейнольдз писал о какой-то действующей технологии или подводил физическую модель для фантастической технологии, используя современные физические постулаты?" - Рейнолдс, если уже о нём зашла речь, учёный-астрофизик, бывший сострудник ИКЕА. Но это ни о чём ни говрит, потому что, как я уже писал, он работает в жанре космооперы, а эта штута мало чем отличается от футуристической фентази, той же Вахи. И по этому вы можете сколько угодно восхищаться той же идеей "элзо", но по факту, оно ничем не отличаться от ваховского "Варпа". Он же тоже не детектируеться современными средствами научного наблюдения. Ладно. О чём это я? Да о том что с моей точки зрения, какая разница, как добрались до Андромеды. Главное сюжет и игровой процесс... И псевдонаучные объяснения. Масс-Фифект всё таки!
В том то и дело, что хоть и есть эффект массы, но в масштабах межгалактических полётов даже кроганы и азари без сна больше половины жизни потратят если им баюшки баю не спеть. Считаю этот аспект и подход Биоварей близким к истине.
МЕ будет понаучнее многих "нф" вселенных. Возьми того же Азимова - у него про технологии или их обоснуй вообще ни слова. Работает и всё тут, смиритесь.
Вполне возможно, что путешествуют в Андромеду на банальных ССД (как это работает не помню, но не суть). Технологии в этом плане не сильно двинулись вперед относительно трилогии. Скорость, которая нужна будет для полета в Андромеду за 600 лет ~ 4,3 скоростей света. Это если от Земли стартовать, плюс галактика будет приближаться и т.д. Так что цифра не точная, но, если я не ошибаюсь, обычна для МЕ. Т.к. даже двух скоростей маловато для достижения адекватного времени перемещения между системами.
Ещё раз повторю. Чтобы начинать разгоняться, нужно уйти в межгалактическое пространство, где вообще ничего не должно быть, кроме одной молекул водорода на квадриллион кубических километров. Упаси, если там окажется какая-нибудь комета, от которой корабль не сможет уклониться или сбить, а на сверхсвете её и не заметишь. Т.е. нужны щиты. Даже если поля эффекта массы будут размером с Млечный путь, всё равно нужно будет время, чтобы разогнать корабль. Самое обидное, когда в масштабах такого грандиозного проекта что-то может оказаться неучтенным. Есть мнение, что не все ковчеги смогли долететь, а если быть совсем пессимистом, то только "наш" ковчег уцелел. Потом его еще и разберут на нужды колонизации.
Банальны они для вселенной Mass Effect. Насколько я помню, то без поля эффекта массы для набора "сверхсвета" не обойтись (а как вы еще хотите создавать те же щиты и искусственную гравитацию).
Может что то и не учтут, смотря на то, как быстро убегали.
Я вот не помню, с эффектом массы кораблю разгон нужен или нет. "Нормандия" в этом плане моментально разгонялась в катсценах.
Ну да. Она переходила на свехсвет и исчезала из поля зрения, и уже на сверхсвете разгонялась дальше. Без гасителей инерции никак. Перегрузки были бы убийственные.
Кстати какие есть предположения? Какую скорость недо иметь, чтобы за считанные часы пролелать всю Солнечную Систему на сквозь от Ретранслятора до Земли?
Т.к. Свет преодолевает расстояние от Земли до Солнца за 8 минут (1 а.е.), то расстояние от Плутона до Земли (40 а.е.) свет будет преодолевать около 5 часов. Вывод, т.к. Нормандия в игре пролетает всю Солнечную Систему за считанные часы, то она должна двигаться со скоростями близкими к Скорости Света, иначе Нормандия летала бы дни или даже недели или может месяцы.
А если учесть, что как с Солнечной системе, так и в галактике дохрена объектов, которые нужно "облетать", и сложно проложить маршрут по прямой. Там-то да. Между галактиками пусто, хотя как посмотреть. У нас тут несколько галактик-сателлитов болтается, которые хоть и крошечные, но там тоже миллиарды звёзд.
Что за бред ты пишешь??? Галактика Андромеды находиться на расстоянии 2,52 млн св.лет., т.е. если лететь со скоростью света то лететь будешь 2,52 млн лет. Поэтому, чтобы долететь до Андромеды за 600 лет нужна скорость в 5000 Скоростей Света, а не 4 скорости света.
Ахааа, да действительно. Первый раз пересчитывал на метры в секунду, а потом в скорости света, и видимо ошибся в запятых, т.к. выдало 4.37 (и чето еще), а во второй раз 4228, "с чем то там".
Ну, обычный калькулятор выдал Error, и был таков, так что считал почти вручную. При этом забыл проверить это дело банальным делением расстояния на время для получения скорости. Но разделить скорость света но 600 и в уме легко.
А причем тут тепло? Там речь именно про электрический заряд, который накапливается в самом ядре, т.к. необходимо подавать электричество на НЭ, чтобы ядро работало.
Говори за себя)) Мне нужно обнять вечность и соединить свой.. разум, а вы о чем подумали? с какой-нибудь азари, чтоб придти в себя! 600 лет! это много, мягко говоря
Чем больше сравниваешь тем больше убеждаешься, что Ковчег имеет отношение к технологиям Протеан. Может это только так кажется, но если сравнить его с Крейсером Коллекционеров (а это крейсер Протеан залепленный космическим мусором). Можно обнаружить, что и там и там имеются продолговатые части вдоль некоего центра - эдакие лепестки (как и у Цитадели как и у Ретрансляторов Массы), а вокруг ССД сформирована Сферическая основа.
Все-таки хотелось бы, чтобы сюжет МЕА был построен вокруг противостояния мнений о том, как вести себя в новой галактике - мечом или оралом. Судя по тому, что пришельцев, то есть нас, не выпнули сверхкрутые развитые расы, которые развивались без Жнецов, в Андромеде или тоже был цикл или, что вероятнее, там была какая-нибудь война масштабная, может даже с синтетиками, которая всё разрушила. Ну а значит у нас есть, вероятно, какое-то преимущество в технологиях. Или равенство.
Интересное видео. Хотя оно тоже ничего не подтверждает, ведь нам уже показали кадры на которых этот Ковчег летит на ССД. Теперь по поводу ССД - Сверхсветовой двигатель, главное здесь слово сверхсветовой! Во-вторых чем крупнее корабль тем больше будет ядро этого двигателя и тем выше будет достигаемая скорость. Ковчег - это огромный корабль. Не ясно каких он размеров, но если он размером хотя бы с Дредноут то не меньше 1 км в длину. А возможно и больше. Таким образом нет противоречий между использованием ССД и преодолением больших расстояний. Кстати ведь Дредноуты Жнецов тоже использовали ССД для того, чтобы достичь Галактики из тёмного космоса и долетели за пару лет всего. Так что уверен, что на ССД легко можно перелететь из одной галактики в другую
Видео полуфейк, сам автор, который и откопал это видео, опроверг, что он относится к Андромеде, так как это видео было сделано до МЕ3 в 2010 году по-моему. И представлялось наброском\концептом одного из дизайнеров, судя по всему к МЕ3. Никакой это не leak ретранслятора.
Про ССД и размеры корабля ответил ниже, в 247. Чем больше корабль, тем больше ядро, но мощность этого ядра будет уходить на поддержание поля эффекта массы достаточных размеров, чтобы вместить весь этот корабль. Плюс к этому, на ССД из одной системы в другую-то летать не могли, нужны были ретрансляторы, о чем тут может быть вообще речь? ССД движкам нужна разрядка. Без неё все внутри поджарятся.
И нам ничего не показали, никаких кадров, просто символическую картинку между двумя галактиками. Движение на ССД выглядит иначе, почитай Кодексе и посмотри видео из игры, Нормандия летает на ССД.
Ты не прав на ССД легко летали между системами. Например мы на Нормандии много раз перелетали из одной системы в другую. А нормандия - это всего лишь фрегат, т.е. совсем маленький кораблик. Более крупные корабли могли летать и ещё больше и дальше. Просто Ретрансляторы ускоряли эти перелёты никто никогда в игре не говорил, что нельзя перелететь из одной системы в другую. Человечество не могло летать в другие системы без ССД и ЭМ. А с применением Эм и ССД летать как раз можно, хоть через всю Галактику
Система Альфа Центавра Безымянная колония Данная колония людей была открыта исследовательским кораблём азари 12 января 2186 года. Как выяснилось впоследствии, человеческое население планеты является потомками участников межзвёздной экспедиции Виктора Мансвела 2075 года, с которыми вскоре была потеряна связь и их сочли погибшими.
так до 2148 года, когда на Марсе были обнаружена остатки Протеанских поселений у Людей не было представления о Нулевом Элементе. И только после этого изучения люди стали производить ССД - Сверхсветовые Двигатели основанные на Гибриде Технологий: Двигатель на ЭМ, создающем поле вокруг корабля и позволяющий преодолевать скорости света, и Двигателей на Гелии 3, которые использовали до этого для космических перелётов. Именно это а не открытие Ретранслятора позволило Людям исследовать космос на сверхсветовых скоростях и расширило зоны осваиваемого космоса и выйти за пределы солнечной системы
Честное слово, ты всё перевернул с ног на голову. Вот цитата из Открытия:
Будто бы прорвало дамбу, и поток знаний и открытий хлынул на людей, заполняя их души. Исследования, на которые раньше уходили десятилетия, теперь, казалось, требовали лишь нескольких месяцев. После адаптации Протеанской технологии человечество смогло создать поля эффекта массы, которые позволяли двигаться со сверхсветовой скоростью; и теперь их суда не связывали жесткие и не прощающие ошибок рамки пространственно-временного континуума. Подобные технологические скачки произошли и в других областях науки, таких как новые чистые и эффективные источники энергии, экология и преобразование ландшафта. В течение года жители Земли быстро распространились по всей солнечной системе. Полный доступ к ресурсам на других планетах, их спутниках и астероидах позволил построить колониальные орбитальные станции. Начались сложнейшие процессоры по преобразованию безжизненной поверхность Луны в пригодную для жизни среду. И Эйзеннхорн, как и большинство людей, не хотел слушать тех, кто упрямо утверждал, что новый "Золотой Век" человечества был тщательно спланированным десятилетия назад организованным обманом.
Передовые технологии Протеанцев забросили человеческое общество на сотни лет вперед и позволили им захватить Солнечную систему. Но чтобы познать необъятность всего космоса, лежащего вне Солнечной системы, нужно было ещё более весомое открытие. В 2149 году команда исследователей, разведывая самые дальние уголки человеческого мира, обнаружила, что Харон, маленький спутник Плутона, вовсе не был естественным спутником. Это был огромный бездействующий осколок технологии Протеанцев. Массовый ретранслятор. За десятки тысяч лет, проведенные в мрачных глубинах космоса, холод заключил его в ледяной покров в несколько сотен километров толщиной. Нельзя сказать, что данное конкретное открытие явилось чем-то невиданным для ученых Земли – ретрансляторы упоминались в архивах данных, найденных в бункере на Марсе. В самом простом понимании, ретрансляторы были сетью связанных между собой точек пространства, которые могли перемещать корабли от одной такой точки к другой, мгновенно перенося путешественников за тысячи световых лет. Основная научная теория создания ретрансляторов была все еще недоступной вершиной для человеческих ученых. Но даже при том, что они не могли построить массовый ретранслятор самостоятельно, ученые Земли оказались в состоянии оживить тот бездействующий, на который они наткнулись. Ретранслятор был вратами, которые могли открыть перед людьми всю галактику...
АРМ, я же точно тоже самое и написал, что и ты в своих выдержках из Открытия. Не понимаю где ты нашёл что-то перевёрнутым? Может я просто своими словами описал, но по-сути тоже самое
Ты пишешь: "Именно это а не открытие Ретранслятора позволило Людям исследовать космос на сверхсветовых скоростях и расширило зоны осваиваемого космоса и выйти за пределы солнечной системы"
В "Открытии" написано прямо противоположное: "Передовые технологии Протеанцев забросили человеческое общество на сотни лет вперед и позволили им захватить Солнечную систему. Но чтобы познать необъятность всего космоса, лежащего вне Солнечной системы, нужно было ещё более весомое открытие". То бишь РЕТРАНСЛЯТОР. Без которого за пределы Солнечной системы выйти бы НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
Пока открыли ретранслятор, Экспедиция к Альфа-Центавра уже прошли почти 3/4 пути. Осталось каких-то 27 лет. Другое дело, что никто о них ничего не знал и если бы не азарьки, то и никто бы не узнал, долетели или нет. Вот странно, почему у Альфа Центавра не было ретранслятора и выходит азарьки туда на сверхсветовых летели.
Да причем тут вообще эта экспедиция? Это была неуклюжая попытка, даже с технологиями эффекта массы никак не связанная. Просто запустили бочку металлическую и колонистов в стазисе, которая летела сотню лет, чтобы в итоге влачить жалкое существование черти где.
Почему у Альфа-Центавры не было ретранслятора? С чего ты это взял?
Альфа-Центавра - ближайшая группа звёзд к солнечной системе. Люди бы в первую очередь облазили все окрестности нашей системы, чтобы плавно начать экспансию. Этого не произошло, не смотря на то, что одна обитаема планета там точно была. Есть мнение, что азари на сверхсвете туда забрались.
Ближайшая - Проксима Центавра, вроде как. Альфа чуть подальше.
Возможно, они и облазили, да никаких сигналов не уловили. Все-таки не так просто найти кого-то даже на одной планете, тем более с такими устаревшими технологиями. А колонизацию могли не начать по многим причинам, есть довольно много негативных факторов в чужом биоме, которые могли бы счесть слишком затратными в ликвидации.
И ещё между открытием Протеанских руин на марсе и открытием Ретранслятора Харон прошёл 1 год. Т.е. Эти два события почти совпали во времени. Если бы между открытием руин и Ретранслытором прошёл бы например век - 100 лет - то нам наверняка описали бы как развивался Альянс всё это время, а так эти два эпохальных события просто совпали. И в этой книге нет ничего, что противоречило бы моим комментам, там так и написано, что Ретрансляторы дали доступ ко всей Галактике. И не мудрено. Так и есть. Но осваивать космос можно было бы и без них. ССД - это технология Протеан, это технология Эффекта Массы, так и написано в этой книге. А остальное может быть спекуляцией или неверной интерпретацией писателя, который не до конца в теме.
Похоже, не в теме именно ты. Тот пейсатель, написавший Масс Эффект: Открытие, а так же Восхождение и Возмездие, есть ни кто иной как Дрю Карпишин - главный сценарист Масс Эффект 1 и 2. По сути он является одним из создателем концепции Вселенной Масс Эффект. Так что странно слышать в его адрес про спекуляции и "не в теме".
Про распространение звука в космосе - аж зубы ноют.
Любители "реалистичности" банально забывают, что мы, глядя на катсцену, можем слышать все звуки именно ВНУТРИ корабля. То есть двигатель ревет - он ревет внутри корабля. Пиу-пиу-пушка стреляет? Звук отдается внутри. И так далее.
Кстати, пересмотрите пролог МЕ2. Там со звуками как раз всё, как вам нравится. Да и на дредноуте гетов, по-моему, тоже.
Особенно "бдыщ-бдыщ" кварианских кораблей в МЕ3, когда мимо пролетаешь. С кораблем, внутри которого находишься - понятно, с ходьбой и выстрелами в вакууме - понятно. Но и "бдыщ-бдыщ" в вакууме хватает.
На фото со дня Н7 мы чётко видим эти антипротонные (или какие-то другие) двигатели. А на фото из последнего ролика их вроде бы нет, зато виднеется эта странная штука позади. Может у меня глюки конечно?!
Антипротонные двигатели - сверхсветовые. От планеты ковчеги уйдут на досветовых двигателях. Да и что-либо не разглядеть не мудрено - фотки с разных ракурсов.
Может какое-то разгонное устройство, которое остается на месте? Фиг знает, короче. Но на стапеля это тоже не похоже. В конце концов, они-то ведь нужны для строительства. А эта штука как-то слабо при строительстве поможет, насколько можно судить визуально.
Комментарии (373)
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Регистрация Вход