|
Extended Cut: ваши отзывы, оценки и обсуждение
|
|
# 1 Среда, 27.06.2012, 09:05
Начну, пожалуй, я.
Меня это дополнение вполне удовлетворило и порадовало. Оно раскрывает ответы на многие вопросы, например, что такое жнецы и откуда они взялись, кто создал катализатор, что будет после определенного решения игрока.
Новые концовки DLC не открывает, а только дополняет старые. Дополняет их так, что можно и пустить слезу, а особо сентиментальные могут и расплакаться. Это достойное завершение всего путешествия капитана Шепарда, ставшего спасителем галактики и героем рассказов (а кто знает, может и книг).
P.S. Перепроходить игру с базы цербера мне было лень, но т.к. я игру проходил два раза на разных ПК, с радостью пройду на втором компьютере (тем более там сейвы с 1ой части), может тогда и дополню свой "отзыв"
P.S.S. И, судя по ютубу(самому не хочется так делать), НАМА ДАЛЕ ЗАВАЛЕТЕ КАТАЛЕЗАТОРЕ!! ОЛОЛО!! УРА! но цикл продолжится...
Флуд, оффтоп и другие нарушения будут строго наказываться! Ричард_Рал
Wall-E - Среда, 27.06.2012, 09:15
|
# 526 Четверг, 09.08.2012, 18:01
Quote (|BC|afGun) А в том, что пошли процессы в мире, которые заставили искать пути технологического прогресса. Вторая мировая называется. После нее, физики уже так не говорили.
При синтезе не будет негативных эмоций, никаких войн - любовь и достаток.
|
# 527 Четверг, 09.08.2012, 21:05
Вот всё-таки интересно, намеренно у них утопия с синтезом получилась несколько жутковатой? Или просто не хватило таланта, чтобы продемонстрировать, что население галактики не становится "степфордскими жёнами"?
|
# 528 Четверг, 09.08.2012, 21:48
Starheart, ну если намеренно, то это еще внесет какой-то смысл))) Иначе моё мнение об этом береде не изменилось бы ни на йоту.
|
# 529 Четверг, 09.08.2012, 22:41
sofat, не совсем так. Стандартная философия: что отличает организм от разумной машины? Эмоции и логика.
В данном случае произошел симбиоз, а не ликвидация эмоций и машинной логики.
Starheart, На вкус и цвет. Дайте-ка догадаюсь. Солярис у вас вызывает жуткие позывы спать, а Космическую Одиссею вы даже не смотрели? И такие произведение как 451 по Фаренгейту, Марсианские Хроники, Туча - тоже вызывают у вас скуку?
[BC]afGun - Пятница, 10.08.2012, 02:30
|
# 530 Пятница, 10.08.2012, 05:04
Так, уважаемый, это уже смахивает на провокацию, но постараюсь всё же ответить.
Что в моих суждениях несвойственно человеку, выросшему на действительно хорошей классической фантастике, как отечественной, так и импортной (включая указанные вами произведения, но далеко не ограничиваясь ими)? Именно потому, что мне есть с чем сравнивать, на мой взгляд, я имею все основания быть недовольной, если авторы не в состоянии убедительно донести до читателя своё мнение так, чтобы это не выглядело банально и нелогично. Я сильно сомневаюсь, что топорность таких авторских приёмов, как вялые попытки вызвать сочувствие к мальчику из вентиляционной трубы, позволяют однозначно сказать, что концовки претендовали хоть на какую-то неоднозначность. Следовательно, странное впечатление, производимое синтезом, есть не попытка авторов показать, что не всё так радужно, как кажется, а банальная нехватка воображения.
Сравнивать продукт с классикой жанра можно разве что в одном: он очень сильно напоминает хороший сценарий, который перелопатили и искромсали, чтобы поставить по нему фильм. Впрочем, кромсать режиссёрам всё равно приходится, а заодно и интерпретировать произведение по-своему... Но вот что я не люблю, так это когда при интерпретации литературных первоисточников (ну, или попытке побыстрее дописать концовку к чужому сценарию, как у нас) фокус меняют на противоположный и начисто игнорируют изначальный посыл.
"Космическую одиссею" эта ситуация мне действительно во многом напоминает. В литературной версии, например, внятно объяснён финал, а Кубрик в экранизации заменил его на торжество психоделики над здравым смыслом.
Чем-то похожим грешил и Тарковский, который, при всём моём к нему уважении, начисто нивелировал научно-фантастическую составляющую в ущерб философской. "Солярис" Лема: несмотря на чуждость разумного океана и эффект, который на них оказывают его попытки к коммуникации, персонажи понимают, что к чему, и готовы так или иначе продолжать разбираться. "Солярис" Тарковского насквозь пронизан идеей того, что человеку в чужих мирах не место, лучше бы он катился назад на Землю и занимался чем-нибудь посильным, иначе крыша поедет.
"Пикник на обочине" посвящает немало времени разбирательству с научной подоплёкой и потенциальными последствиями "визита", мораль в нём занимает хоть и важное, но всё же сугубо личное для главного персонажа место. "Сталкер" - мытарства на тему "Нужно ли нам дарёное счастье", откуда оно взялось, никого не интересует.
Ну а у нас через две с половиной игры проходит лейтмотив на тему того, что отличительная способность любого разумного существа, будь оно творением эволюции или искусственно созданной машиной - это возможность понять друг друга и договориться, а договорившись с себе подобными, сообща достойно ответить на любой вызов, брошенный им вселенной, какую бы страшную истину им не открыли Жнецы. Когда в конечном итоге оказывается, что логика плохих парней неполноценна, объединённый флот ни на что не способен без Сюжетного Устройства Номер Один, а авторы прозрачно намекают на то, что для того, чтобы в галактике была относительно стабильная обстановка, надо привести всё и вся к единому генетическому знаменателю, я не собираюсь видеть в этом артистизм.
Starheart - Пятница, 10.08.2012, 05:33
|
# 531 Пятница, 10.08.2012, 10:25
Ни добавить, ни убавить вообщем. У новой команды сценаристов BioWare на большее не хватило фантазии. Разработчики намеренно выбрали наиболее простую схему равноценных концовок без каких-либо внятных ответов о всех результатах наших решений, чтобы фанаты еще какое-то время спорили какой же цвет круче: синий, зеленый или всё же красный? И в целом у них это получилось кроме потока дерьма непрерывно льющегося на игру, народ выражает свои мнения на счет той или иной концовки. Но всё это не исправляет сути проблемы - примитивности решения. Не исправил и ЕС. В ЕС просто появился кратенький эпилог, в котором чуть пояснили, что именно с Шепардом в синей концовке да и во всех остальных. Не было даже представлено в конечном слайдшоу результатов наших решений, хотя могли бы, ведь так теряется важность сохранений из предыдущих частей. Могли бы показать как кроганы получили место в совете, если мы их излечили или как они поднимают восстание (к примеру при живом рексе и рабочем лекарстве кроганы развиваются мирным путем, вылечели без рекса - снова кроганские восстания, т.е. лучше бы даже не лечили), вместо этого нам тупо показывают крогана с ребенком. Как будто мы не знали, когда вылечили их от генофага, что у них смогут рождаться дети?! - Это милая сцена, но это капитанство. Но ЕС людям понравился и наверное только из-за того, что концовка оборвалась неожиданно и большинству не хватало просто какой-то пафосной речи в конце, которую мы и получили в ЕС. Ну просто современное поколение геймеров привыкло, что игры должны кончаться примерно так. По мне так ЕС только ухудшил ситуацию: начисто перечеркнута интересная ТО, банальные мотивы жнецов. По мне так лучше бы мы так и не узнали тогда зачем жнецы придумали циклы и это осталось чем-то таинственным и не постижимым, как нам говорил Властелин в МЕ1 и ВИ на Илосе. Причем протеане были полностью уверены, что жнецов постичь невозможно, хотя воевали с ними столетия. Вот уж очень я сомневаюсь, что протеане не допёрли бы до той идеи, которую нам двигает каталист. (которая высосана из пальца: прилетайте, убивайте всех синтетиков и всё) Так что ИМХО без ЕС в этом плане было даже лучше.
|
# 532 Пятница, 10.08.2012, 11:57
Quote (Протеанин) (которая высосана из пальца: прилетайте, убивайте всех синтетиков и всё)
это и послужило началом эпик фэйла МЕ3, т.к. с таким объяснением - концовки нормальные уже не сделать.
И как же позабавило всовывание ДЛЦ с потеанином, дабы хоть как то прикрутить данное объяснение к вселенной МЕ, т.к. в 1-2 частях к этому не было никаких предпосылок.
|
# 533 Пятница, 10.08.2012, 15:26
И вообще. Я выбрал Refuse, новую крутую концовку EC. Мой ренегад-инфильтратор Джефри Шепард, как настоящий партизан, не идёт на сделки с врагом, а посылает его куда подальше, зная, что свои его не бросят. Ну и что мы видим потом? Где моя доля слайдов, где мои банды наёмников, бомбардировщики волусов, Грюнт на каклиозавре, мои 5000 отряда N7, в конце концов? Нет, мне показывают, что все силы, которые собирались по всей Галактике, которые успешно сдерживали врага, пока Шеп гонялся за секретами космической клизмы, все эти силы просто лопаются в мгновение ока. So be it, ну как же. Просто в этой концовке уже не обойдёшься игрой со светофильтрами на пяти новых статичных картинках под эпичную музыку. Отличная работа, господа разработчики, финал действительно получился о-очень личным и расширенным. 
Duke_Rios - Пятница, 10.08.2012, 15:27
|
# 534 Пятница, 10.08.2012, 15:39
Duke_Rios, очевидно, предполагается, что у даже у всех объединенных рас нет шансов против Жнецов. Хотя, да, разрабы могли хотя бы расщедриться на слайды с разрушенной Тессией, растоптанными кроганами, выпотрошенным Палавеном. Даже поражение можно было обставить более визуально-художественно. Однако, может, психологическая идея как раз и была в том, что бы игрок выбирал одну из трех цветных концовок, зная, что в четвертой - ничего больше не покажут, кроме одинокой фигуры Лиары.
|
# 535 Пятница, 10.08.2012, 17:40
Что особо обидно в отношении отказа, так это то, что следующий цикл всё-таки смог остановить Жнецов без всякого Горна. Как оказывается, для этого вполне достаточно оставить вменяемое предупреждение на нормальном языке, а не парапсихически шифрованное протеанское пророчество.
И ещё. Почему финальный текст читает, судя по голосу и форме головы, азари, а не, скажем, яг или пыжак? Что-то я не припомню, чтобы они в массовом порядке замораживались в укромном месте...
|
# 536 Пятница, 10.08.2012, 17:49
Quote (Starheart) а не парапсихически шифрованное протеанское пророчество
Насколько я помню, протеане надеялись, что это их послание могло понять только органическое существо.
|
# 537 Пятница, 10.08.2012, 18:06
Starheart, это было не провокацией, а намеком на то, что авторы всегда преследуют свои цели. Вспомни Masters of Science Fiction, Outer Limits - сеиалы, основаныне на базе фантастических произведений, являющихся мысленным экспериментом "а что если?", ибо прежде всего, фантастика является полетом фантазии непосредственно авторов. Другое же направление фантастики ставило перед собой задачу рассказать историю с определенным смыслом. Но в этот смысл не включались ответы на вопросы "почему?", вспоминая, хотя бы "Тучу" или "Волну".
МЕ, прежде всего, относится именно к той категории фантастики, которая повествует, а не отвечает на всевозможные вопросы.
И, если ты не разгадал, что хотели этим сказать авторы, то это говорит о том, что ты не разгадал, а не о том, что авторы сказали что-то не то.
Потому что мне, с моим багажом мировоззрения, было все предельно понятно, и дойдя до концовки я просто начал "переваривать" и додумывать свой "пост-финал". Но уж никак не ощущал вселенскую обиду, за, якобы, подсунутую хрень. Более того - я долго искал свою челюсть, когда узнал о волне недовольств. Потому что это я уже действительно не могу понять в упор, сколько бы меня не пытались "просвятить"
Протеанин, хрустальным шаром не поделитесь?
"У новой команды сценаристов BioWare на большее не хватило фантазии. Разработчики намеренно выбрали наиболее простую схему равноценных концовок без каких-либо внятных ответов о всех результатах наших решений" - вы телепат или у них лично спрашивали?
Вообще-то, количество игроков и процент резонанса говорит скорее об обратном. И если бы у них "не хватало фантазии", то МЕ сейчас не был бы настолько популярен.
Duke_Rios, Жнецы были априори сильнее. Обычный режиссерский оборот. Тычячу раз видел и до этого. Ничего сверъестественного и дурного, если на то пошло. И вполне себе логично.
Даи кроме того, чего тебе там нафиг показывать? Так и одной планеты выше крыши хватит, что бы понять, что случилось с остальными. ЕС и без того уже изрядно "растянул" один и тот же контент сцен. Куда уж дальше?
|
# 538 Пятница, 10.08.2012, 18:52
Quote (|BC|afGun) вы телепат или у них лично спрашивали?
Вообще-то, количество игроков и процент резонанса говорит скорее об обратном. И если бы у них "не хватало фантазии", то МЕ сейчас не был бы настолько популярен.
Чтобы сделать данные выводы из таких очевидных вещей нет никакой необходимости ни в хрустальном шаре, ни в телепатии, ни в личной беседе.  То что МЕ сейчас так популярен, так это заслуга тех, кто придумал вселенную и заслуга МЕ1 и МЕ2. Если бы предыдущих частей не было бы, а вышел бы сразу МЕ3 , то его бы засрали и забыли, как какой-то полуфабрикат. Quote (|BC|afGun) ЕС и без того уже изрядно "растянул" один и тот же контент сцен. Куда уж дальше?
Ну да, куда дальше капитанить.
|
# 539 Пятница, 10.08.2012, 19:46
Протеанин, вещи, касающиеся самих авторов не могут быть очевидны никогда. И не было такого отродясь. Всегда, когда что-то меняется, люди сразу говорят, что "не торт".
Лично я ни разу не вижу причин утверждать тобою сказанное.
|
# 540 Суббота, 11.08.2012, 11:30
[BC]afGun, априори сильнее? Не спорю. "3 миллиона жертв в первый день, 5 миллионов на следующий". А потом начинается геройское сопротивление ополчения с вилами наперевес? И это ведь был даже не июнь 41-ого, отступать-то было просто некуда, удары были нанесены по центрам метрополий. Конечно, это можно списать на художественную условность, право авторов и прочее, просто мне кажется нелогичным, что при таком колоссальном тактическом и материальном превосходстве Жнецов вообще возможно было какое-то сопротивление. Это напоминает игру кошки с мышкой. "Сегодня у нас Палавен и Земля, накосячивших отправим на Тучанку, потом Тессия, а там уж наверное этот Шепард наконец догадается, что к чему, и можно будет угонять Цитадель".
Duke_Rios - Суббота, 11.08.2012, 11:30
|
Мы теперь в Discord
