|
Лиара Т'Сони (Liara T'soni)
|
|
# 1 Пятница, 02.07.2010, 16:05
"Ты не можешь возвратить все, что ты потерял... но иногда тебе везет". Раса: Азари (чистокровная);
Пол: Неприменимо (однополая раса);
Возраст: 108/9 лет (примерно 18 по меркам людей);
Локация: Планета Иллиум. Лиара — ученый-азари. Имеет докторскую степень института Тессии по ксено-археологии, специализируется на цивилизации Протеан (до вступления в команду командора Шепарда, пятьдесят лет занималась изучением этой расы). Является дочерью Матриарха Бенезии. Присоединяется к команде Шепарда в первой части игры на планете Терум. После крушения корабля "Нормандия SR-1" занималась поисками тела командора Шепарда, помешала Серому Посреднику продать тело командора коллекционерам. По характеру скромна и вежлива, однако, занимаясь работой информационного брокера и разыскивая Серого Посредника, вынуждена быть жесткой. Является одним из персонажей игры, с которым можно построить романтические отношения в Mass Effect 1, и, после завершения всех заданий DLC "Lair of The Shadow Broker" возобновить их во второй части.
vsVLADvs - Понедельник, 29.11.2010, 14:00
|
# 166 Вторник, 17.07.2012, 16:18
раз уж о биотике Лиары заговорили, посмотрите изображения боев в Искуплении и Вторжении. По-моему она Арии несильно уступает, вернее, просто бьет с отчаяньем, а Т'Лоак с яростью. Все-таки эмоциональный настрой влияет на силу
|
# 167 Среда, 18.07.2012, 04:23
Полностью согласен - эмоции влияют на силу биотика, но все же только на них долго не продержишься. Вообще если говорить только о силе и вспомнить игру, то получится, что эффект биотического воздействия складывается из следующих составляющих - врожденный потенциал, имплантат (если есть), эмоциональный настрой. Может я не прав, но тренировки в меньшей степени направлены в "силовую", развивая в большей степени выносливость биотика и его сосредоточенность и помогают ему использовать биотический потенциал дольше и эффективнее соответственно.
Ария старше Лиары, опытнее как воин и последняя, если и может с ней тягаться, то только на основе эмоций и очень недолго (если растратит энергию на слишком сильный удар), а устав станет легкой мишенью. К счастью Лиара не настолько глупа, чтобы открыто и в одиночку нападать на подобных Арии (разве только в полном отчаянии и других крайностях).
Visp - Среда, 18.07.2012, 04:29
|
# 168 Среда, 18.07.2012, 12:03
Лиарины возможности действительно преувеличены.
1. Слишком молода. 16-17-летняя девочка офигеть какой крутой и сильной быть не может. И даже не из-за того, что юна => слаба, а потому что тупо не было столько времени на оттачивание своих способностей, сколько было у старших, той же Арии, например.
2. Всю свою недолгую жизнь занималась умственной деятельностью, значит, боевые тренировки отсутствуют или были незначительными.
Эти факторы крайне нелепо смотрятся вкупе с её нахождением на боевом корабле. Нечего там делать робким девочкам-заучкам. Разве что, бумажки за Шепарда заполнять и кофе ему приносить.
Но Биоварям в игре нужна была прекрасная и могущественная эльфийка. (В общем-то, так всегда с эльфами: почему они так могущественны и почему живут так долго, разумных объяснений нет). Поэтому Лиара совмещает в себе всё, ну вот всё-всё-всё - ум, красоту, способности, значимость и т.д. Что делает её, пожалуй, самым нереалистичным персонажем во всей трилогии.
Вывод: рассуждения, вроде
Quote (Gothie) посмотрите изображения боев в Искуплении и Вторжении. По-моему она Арии несильно уступает
смысла не имеют, т.к. Лиара создана исключительно для того, чтобы мужская аудитория ею любовалась и вздыхала о ней по ночам, но никак не для того, чтобы демонстрировать реалистичные боевые приёмы.
|
# 169 Среда, 18.07.2012, 13:21
Visp,
2. бред. Археолог не путешествует один и берет с собой охрану. Если уж будет серьезное нападение, никакие тренировки для самозащиты не помогут. Её квалификации никак не дотягивает до серьезного уровня, но в игре мы видим прямо противоположную картинку.
3. и среди азари также. Комиксы с убер-боями, победа над Вазир, Никсерис и пр. выглядят смешно.
|
# 170 Среда, 18.07.2012, 13:35
Ragnar, ARM, я это к тому, что за 20 лет азари при определенных условиях (не буду утверждать, что Лиара находилась в таких условиях) может очень хорошо обучиться. Почему нельзя сравнивать человека с Лиарой? 20-и летняя Лиара – это образное представление ее возраста, чтобы людям понятно было, но она ведь не элкор, время воспринимает как люди и обучаться может с такой скоростью. Торговать информацией научилась за 2 человеческих года, но нельзя ведь утверждать, что она училась всего 4 месяца.
Добавлено (18.07.2012, 13:35)
---------------------------------------------
Quote (ARM) победа над Вазир
У меня там Шеп сам все сделал 
alexpolt - Среда, 18.07.2012, 13:36
|
# 171 Среда, 18.07.2012, 13:39
alexpolt, обучение крутой торговле информацией - отдельная тема для подобных же обсуждений нереалистичности навыков Лиары.  То же самое. В том-то и дело, что субъективно азари не ощущают свои сто лет, также как и люди, соответственно обучение и восприятие куда медленней.
А где были у Лиары эти "определенные условия"? При первой встрече она даже защищаться не пыталась, а закрылась в пузыре протеан. А потом, внезапно, стала крутым биотиком. 
Quote (alexpolt) У меня там Шеп сам все сделал
Да? А щит перед атакой стеклом, погоня (спектр-десантница, удирающая от доктора археологии это нечто), и удар столом - угусь, ничего так.
|
# 172 Среда, 18.07.2012, 13:56
Согласен, нормальный археолог берет, но я не слышал чтобы Лиара брала кого-то на Терум, и в диалогах она говорит именно об одиночных исследованиях, объясняя этим свою неловкость в общении. А на Теруме никаких следов присутсвия охраны и Лиара по всей видимости была одна.
ARM о какой части игры идет речь? В 1 части, повторюсь среди людей-биотиков она смотрится, но если вспомнить отряд коммандос Бенезии и Шиалу..., во 2 части - Никсерис, Лиара сама признает, что в открытой схватке она проиграла бы тот бой и недостатком Никсерис был слабый барьер, а на стороне Лиары была неожиданность. Ничего не могу сказать о Вазир т.к. сам в это дополнение пока не играл.
Опять же, не вижу в игре супербиотика Лиару, никаких перегибов - обычная азари использующая биотический потенциал при необходимости и не ее вина, что попала в зону боевых действий.Добавлено (18.07.2012, 13:56)
---------------------------------------------
Представь, что восприятие времени у азари такое же как у людей, и скорость обучения тоже. Интересно чему может научится человек за сто лет жизни? Если бы знал что ему еще жить порядка 9 столетий?
|
# 173 Среда, 18.07.2012, 13:57
Visp, ага, Лиара сама пробурила ту шахту, сама притащила оборудование, горный лазер, установила лифт, лестницу и пр. К тому же, она говорила "мы". Одиночные исследование были бы просто невозможны физически.
Обо всех. В первой у неё сингулярность - это крайне сложная, высшая форма владения биотикой, согласно Вознесению.
В Комиксе она вообще валит всех аки Самара.
В второй части Никсерис - агент СП, которая наверняка имеет боевой опыт поболее, чем Лиара. И ни о чем подобным Лиара не говорит, она лишь отвечает в ответ на вопрос "Хороший был бой?", что Никсерис была сильным противников. Вазир, опять же, и пролом купола с электричеством на базе СП, который наверняка достаточно прочен.
В третьей части опять же Стазиз и Деформация, плюс легкая расправа над штурмовиками Цербера на Марсе, используя ту же деформацию, и сверхточность - пристрелила двоих церберовцев, которые беспорядочно летали вокруг деформации. Также постоянное участие в тяжелых боевых операциях, которые будут покруче, тех что были в МЕ2 и считались непростыми для сверхбиотиков вроде Джек и Самары.
В том-то и дело, что Лиаре не место в бою и ей бы сидеть на корабле, заниматься умственной деятельностью. Однако, как сказала Алжбетта:
Quote (Alzhbeta) Поэтому Лиара совмещает в себе всё, ну вот всё-всё-всё - ум, красоту, способности, значимость и т.д. Что делает её, пожалуй, самым нереалистичным персонажем во всей трилогии. Добавлено (18.07.2012, 13:57)
---------------------------------------------
Visp, я уже сказал, что...
Quote (ARM) В том-то и дело, что субъективно азари не ощущают свои сто лет, также как и люди, соответственно обучение и восприятие куда медленней.
|
# 174 Среда, 18.07.2012, 14:01
Quote (ARM) При первой встрече она даже защищаться не пыталась, а закрылась в пузыре протеан.
А потом еще выбраться сама не могла:) Так что действительно рост способностей Лиары слишко нереальный. Экспоненциальный рост отдыхает.
Ах да, после образа милой девочки в 1-ой части меня убила её речь на Иллиуме "я сдеру с тебя шкуру силой мысли"( дословно не помню). Как-то лицемерием попахивает.
|
# 175 Среда, 18.07.2012, 14:17
Советую проверить диалоги во 2 части или более внимательно говорить с ней (или послушать ответ на указанный вопрос). В игре все упомянутые способности доступны даже человеку, а люди о биотике узнали очень недавно. Давай разграничивать комиксы в которых может быть все что угодно, и остановимся на игре.
О Теруме - кто тебе сказал, что оборудование в шахте принадлежит Лиаре? Прочти описание планеты в кодексе 1 части. Вся планета принадлежт нескольким горнодобывающим компаниям, а также на ней присутствуют протеанские памятники архитектуры.
Компании элементарно грабили эти руины на всех планетах, Терум не исключение. В игре несколько раз упомянута эта проблема. Лиара просто использовала уже имеющиеся лифты чтобы спуститься в область куда еще не проникли рабочие компании, нечего усложнять, простая конкуренция.
|
# 176 Среда, 18.07.2012, 14:18
ARM, допустим, из-за продолжительности жизни азари не ощущают свой возраст и учатся дольше, например ходят в школу 40 лет.  Это потому, что им не нужно так спешить, как остальным. Они не перегружаются, все исследуют, лишний раз ничего не делают, хорошенько не изучив вопрос. Но это же не значит, что они не способны обучаться как люди при необходимости. Если бы Лиара обучалась по программе людей, прожила последние 20 лет в шкуре Джек, то, я уверен, она стала бы таким же биотиком. Представим, что человек в Альянсе обучается разбирать пистолет за 2 дня, азари живет в 10 раз дольше, у нее на это уйдет 20 дней? По-моему, элкор быстрей научится стрелять из свей пушки.
Quote А где были у Лиары эти "определенные условия"?
Были ли эти условия неизвестно. А может Лиара спецагент с легендой археолога, а нам так и не сказала? 
В пузыре Лиара не закрывалась. Она искала выгодное положение для засады и хорошего обзора, а пузырь сам включился. 
Quote А щит перед атакой стеклом, погоня (спектр-десантница, удирающая от доктора археологии это нечто), и удар столом - угусь, ничего так.
Вазир убегала от Шепа, а Лиара просто подумала, что Вазир на нее так испуганно смотрит! Барьер от осколков может и Джейкоб сделать, а стол швырнуть способен даже биотик-турианец.
alexpolt - Среда, 18.07.2012, 14:38
|
# 177 Среда, 18.07.2012, 14:23
eSoNeFx выбраться не могла из-за гетов и попав в установку протеан (работающую!).
Во второй части она изменилась по многим причинам, а торговля информацией не самый чистый бизнес, сама сказала, что много свежих трупов (дословно не помню) и фразы подобные этой вероятно дань бизнесу и никакого лицемерия.
Visp - Среда, 18.07.2012, 14:28
|
# 178 Среда, 18.07.2012, 18:16
изменения вполне гармоничны и неплохо описаны в искуплении, при условии, что Лиара - ЛИ.
ЗЫ При слиянии двое становятся одним целым - вот она у Шепа и нахваталась
|
# 179 Четверг, 19.07.2012, 17:21
Итак, три части вышли. Мы поиграли, попрощались с любимыми персонажами и смахнули слезы с щёк.
Но остались же вопросы, которые мучили нас ещё после выхода второй части.
Безусловно.
Главный вопрос таков... Насколько логична история Лиары Т'Сони, которая из археолога в первой части стала СП во второй, а в третьей части так и вовсе летописцем всей Вселенной?
На мой взгляд - да. Это только подтвердилось.
Тут все говорят о нереальном росте её возможностей. Но постойте, мы не учитываем нескольких важных особенностей.
1. Это азари. Не человек, не кроган, а азари.
2. Когда Шепард пропал, перед Лиарой предстали много возможностей. Глупо было бы это не использовать и остаться закрытой в себе, прежней.
3. Она лишь убедилась, что мир не прощает ошибок. Смерть Бенезии и Шепарда убеждают в этой мысли. Следовательно есть цель - стать сильнее, иначе тебя сожрут.
И это толика всех тех факторов, которые приводят в третьей части Лиару на палубу Нормандии.
Вот и всё, что я хотел сказать.
|
# 180 Четверг, 19.07.2012, 17:41
Goldi, давай разберем по-порядку
1. Азари это конечно хорошо... но она опять-таки не военный. И не посвятила всю жизнь тренировкам биотики, чтобы стать настолько сильной - борьба с Вазир все-таки нереальна. Спектр, боевик, прошедший спецподготовку именно как солдат, убивец, терминатор и археолог, который возможно периодически тренируется на кратких курсах самообороны для деловых азари в свободное от научных исследований время - несравнимы. Нельзя достичь уровня солдата в "домашних условиях". Нужны инструктора и ежедневные долгие занятия.
2. Когда Шепард пропал (если я правильно понял имеются в виду события начала ме2) Лиара во-первых провернула аферу с поисками и похищением тела Шепарда у СП, во-вторых стала влиятельным торговцем информации на Иллиуме, что заняло наверняка не месяц и даже не полгода - то, что она приобрела известность подтверждает это. А отсутствие возможности помочь Шепарду говорит о напряженном графике - когда были получены навыки и когда проходила их тренировка - неясно. Не думаю, что торговцы информацией проходят спецподготовку в обязательном порядке.
3. Опять-таки если бы она после этого пошла в армию - сталь бы понятно. Другое дело, что ее сила в интеллекте, а не во владении боевыми навыками. Что и продемонстрировала успешная работа информационного брокера.
Имхо как СП она была намного полезнее чем как член команды - биотиков пруд пруди, а вот СП с такими возможностями только один.
так что соглашусь с Альзи -
Quote (Alzhbeta) Лиара создана исключительно для того, чтобы мужская аудитория ею любовалась и вздыхала о ней по ночам, но никак не для того, чтобы демонстрировать реалистичные боевые приёмы.
|
Мы теперь в Discord
