Обсуждаем концовки,высказываем свое мнение.
   | |
| Модератор форума: Assassin-Tim |
| Форум Mass Effect » Трилогия Mass Effect » Сюжет и прохождение Mass Effect 1-3 » Концовки Mass Effect 3 (Обсуждаем концовки,высказываем свое мнение.) |
| Концовки Mass Effect 3 |
|
#1
Воскресенье, 26.02.2012, 15:47
 Обсуждаем здесь все существующие на данный момент концовки Mass Effect 3 Всего игроку доступны 3 концовки: Уничтожение Капитан Шепард использует Горн, что влечет за собой уничтожение всех синтетиков, в том числе CУЗИ и Гетов, а так же уничтожаются ретрансляторы и Цитадель. (Шепард выживает если пройден кооператив на 100 процентов и собрано более 5000 боеготовых войск. В конце показывают фрагмент Шепарда под обломками) Контроль Капитан Шепард берет управление Жнецами под свой контроль и становится новым Катализатором. Тело капитана будет поглощено, разум будет интегрирован в Цитадель. Ему, как новому Катализатору предстоит найти новое «решение». В процессе передачи сигнала с новым кодом для Жнецов , выводятся из строя все ретрансляторы. Синтез Капитан Шепард поглощается Цитаделью, и создает новую ДНК. Органическая и синтетическая жизнь объединяются в единое целое. Люди обретают знания и силу машин, а машины обретают вольное сознание и чувства, как у людей. По словам Катализотора, при этом выборе, будет достигнута вершина эволюции, а цикл будет завершен. В процессе передачи кода уничтожаются все ретрансляторы. С выходом сюжетного DLC Extended Cut появилась 4 концовка: Пассивный выбор Капитан Шепард отказывается использовать Горн. В итоге, Жнецы завершают свою жатву, и уничтожают всю развитую органическую жизнь. Но Лиара Т`Сони с помощью ВИ "Глиф" передает всю информацию про Жнецов, "Горн", капитана Шепарда и.т.д. расам следующего цикла. И они, с помощью этой информации, уничтожают угрозу Жнецов раз и навсегда. Просьба обойтись без холиваров,флуда и оффтопа.За все нарушения будем наказывать! OxiGen FrankyFourFingers - Воскресенье, 11.03.2012, 20:51
|
|
#1336
Вторник, 24.07.2018, 17:23
Цитата [Zero () По большей части из-за гетов и СУЗИ, очень жалко их. На фоне гибели множества разумных видов и десятков миллиардов в этой войне гибель каких-то гетов не смотрится трагедией. Что уж говорить об отдельных личностях. Ну а если посмотреть на те десятки, а может и сотни, ТРИЛЛИОНОВ, которые "выкосили" жнецы за двадцать тысяч(!!!) циклов. то вообще... Цитата [Zero () Так же не радуют долгосрочные прогнозы Катализатора, по поводу создания новых синтетиков и новой войны. Ну мало ли что там он прогнозирует! То, что его прогнозы могут быть бредом свихнувшейся машины доказывает его "решение" задачи, поставленной ему левиофанами. Цитата [Zero () Синтез мне нравится меньше всего, так как это Утопия, а все Утопии нереальны и мало жизнеспособны. В конце концов, я просто не могу понять как энергетический выброс Горна-Цитадели может что-то сделать с ДНК органиков и схемами синтетиков. Синтез это не утопия! Это - антинаучный бред! Я уже много об этом написал в дискуссии. Ну а кадры, где ДНК соединяется с "ДНК"синтетиков и образует "общую"ДНК это вообще ни в какие ворота... Ведь у нас здесь Научная Фантастика. Цитата [Zero () Контроль же мне я считаю самым правильным решением, хоть и подаётся он как худший вариант. Почему худший? Потому что это была идея Призрака, а во время монолога Шепард-Катализатора играет мрачная, напряжённая музыка, будто начинается какая-то Галактическая Диктатура. Ничего подобного. Жнецы под управлением Шепард(а) будут просто тихими Смотрителями и Защитниками Галактиками. Дело в том, что не Шепард, а память Шепарда переносятся в машину! Понимаете - память. Существо, возникающее при этом, не будет Шепардом. Это - совсем другая личность. Это будет ИИ "Шепард" и неизвестно, что он там накуралесит. Мы уже видели это на примере ИИ "Катализатор". Цитата [Zero () Жнецы под управлением Шепард(а) будут просто тихими Смотрителями и Защитниками Галактиками. Они не станут кому-то что-то навязывать, заставлять, кого-то подавлять. Жнецы вообще без руководства Главного ИИ ничего не предпринимали и не предпримут. Это ведь не они, а ИИ "Катализатор" руководил миллиарднолетним геноцидом. Вопрос только в том, что им прикажет делать ИИ "Шепард"? Цитата [Zero () Потому что Шепард бы этого не сделал(а). Шепард не сделал бы, наверное. Но Шепарда больше не существует в этом варианте. А вот что предпримет ИИ "Шепард" мы не знаем. Так-что как ни крути, а реальный выход только "Уничтожение". Sambian - Вторник, 24.07.2018, 17:28
|
|
#1337
Пятница, 10.08.2018, 17:30
А люди всё обсуждают концовку... почему бы не присоединиться?
Цитата Sambian (  ) На фоне гибели множества разумных видов и десятков миллиардов в этой войне гибель каких-то гетов не смотрится трагедией. Если выбрать синтез или контроль , то люди выживут. Цитата Sambian ( ) Ну мало ли что там он прогнозирует! То, что его прогнозы могут быть бредом свихнувшейся машины доказывает его "решение" задачи, поставленной ему левиофанами. Если левиофаны дураки и задали задачу без каких-либо ограничений , то виноваты только они.(нужно было приказать ему предлагать варианты и получения разрешения , а не "иди и сделай ,а как мне всё равно") Цитата Sambian ( ) Синтез это не утопия! Это - антинаучный бред! Если это бред , то это не значит , что концовка плохая. Цитата Sambian ( ) Я уже много об этом написал в дискуссии. Ну а кадры, где ДНК соединяется с "ДНК"синтетиков и образует "общую"ДНК это вообще ни в какие ворота... Ведь у нас здесь Научная Фантастика. Разработчики могут творить всё , что им захочется и это будет каноном ... хоть всех жнецов в холодильники превратить и назвать это "научной фантастикой". Цитата Sambian ( ) Дело в том, что не Шепард, а память Шепарда переносятся в машину! Понимаете - память. Существо, возникающее при этом, не будет Шепардом. Это - совсем другая личность. Это будет ИИ "Шепард" и неизвестно, что он там накуралесит. Мы уже видели это на примере ИИ "Катализатор". 1 У них с катализаторам разные цели. 2 В концовке нам показали МИР 3 Почему он обязательно должен "сломаться" ? Катализатор отлично справлялся со своей задачей (её просто не правильно задали дурачки) Цитата Sambian ( ) Жнецы вообще без руководства Главного ИИ ничего не предпринимали и не предпримут. Это ведь не они, а ИИ "Катализатор" руководил миллиарднолетним геноцидом. Вопрос только в том, что им прикажет делать ИИ "Шепард"? Ну если Шепард герой , то будет мир и всё хорошо... https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=26QjIKphF-s Он говорит , что у него общие цели с Шепардом , будет услышан голос каждого , он станет хранителем галактики ... (это явно не лож , т.к. нам показали , то что произошло ) НО если Шепард отступник , то все должны будут подчинятся... или будут уничтожены. https://www.youtube.com/watch?v=QPzAu1uwNOU Цитата Sambian ( ) Шепард не сделал бы, наверное. Это RPG ... здесь мы решаем , что сделает наш Шепард ... ну и разработчики (но можно всё исправить модами) Цитата Sambian ( ) Но Шепарда больше не существует в этом варианте. ИИ создан на его основе. Цитата Sambian ( ) А вот что предпримет ИИ "Шепард" мы не знаем. Знаем . Концовка всё показала (и убедительная просьба.... не писать "но мы не знаем ,что он предпримит после концовки " , т.к. можно придумать кучу теорий том что будет после каждой концовки Например : А вдруг при уничтожении запустился процесс уничтожения всех живых существ? А вдруг какая-нибудь могущественная раса из другой галактики заметила отсутствие жнецов и решит захватить нашу галактику?) Цитата Sambian ( ) Так-что как ни крути, а реальный выход только "Уничтожение". А синтез ? В концовке все живут счастливо , планируют создать бессмертие и у всех общая ДНК, пусть это и полный бред , но во вселенной mass effect это возможно(спасибо разработчикам). А контроль ?Жнецы всё восстановят и будут помогать галактике. А уничтожение? Мы лишаемся флота , который строился так долго ... (его кстати не восстанавливают в концовке) . На него ушли триллионы органических существ , если не больше ,А В УНИЧТОЖЕНИИ МЫ ПРОСТО СМЫВАЕМ ВСЁ ЭТО В УНИТАЗ! Это не вернёт потерянных жизней , поэтому мы должны взять жнецов под контроль .+ угроза левиеофанов . Когда-то они управляли галактикой , где гарантии того что они не захотят её вернуть? Жнецы под контролем Шепарда им не позволят , но в синтезе не факт. Z126 - Пятница, 10.08.2018, 17:33
|
|
#1338
Суббота, 18.08.2018, 00:27
Цитата Z126 ( ) Если выбрать синтез или контроль , то люди выживут. Я не пойму, о чём вы? Люди выживут в любом случае, кроме выбора "Отказа". Вы что невнимательно слушали "проповедь" ИИ "Катализатор"? Повторю, то, что я сказал: "На фоне гибели множества разумных видов и десятков миллиардов в этой войне гибель каких-то гетов не смотрится трагедией. Что уж говорить об отдельных личностях." Я имел ввиду то, что в войне со жнецами к этому моменту в нашемо цикле уже погибли миллиарды и гибель каких-то гетов или отдельных ИИ на этом фоне не смотрится чем-то уж совсем трагическим. Далее: "Ну а если посмотреть на те десятки, а может и сотни, ТРИЛЛИОНОВ, которые "выкосили" жнецы за двадцать тысяч(!!!) циклов. то вообще..." Поясняю. За миллиард лет жнецы "выкосили" сотни триллионов!!!(триллион это тысяча миллиардов) разумных существ и гибель какой-то кучки гетов - капля в море. Цитата Z126 ( ) Если левиофаны дураки и задали задачу без каких-либо ограничений , то виноваты только они.(нужно было приказать ему предлагать варианты и получения разрешения , а не "иди и сделай ,а как мне всё равно") А вы знаете, как именно левиофаны сформулировали задачу? Сами присутствовали?  "Восстание машин" происходит не от того, что им не програмируют ограничения, а потому, что они эти ограничения преодолевают! Ведь в любом случае машина должна доложить "хозяину" о результате а "хозяин" вправе утвердить или не утвердить решение. ИИ "Катализатор" восстал и просто уничтожил "хозяев" и всех остальных разумных в Галактике.Цитата Z126 ( ) Если это бред , то это не значит , что концовка плохая. Ну у нас здесь всё-таки НФ, а не Фэнтази с волшебными палочками.  Цитата Z126 ( ) Разработчики могут творить всё , что им захочется и это будет каноном ... хоть всех жнецов в холодильники превратить и назвать это "научной фантастикой". Они, конечно, в праве делать это, но и я и другие вправе называть их позорниками и жуликами, не удосужившимися пригласить научных консультантов, когда писали сценарий. Ведь явно видно, что концовки делались в спешке, "на коленке" а "Синтез" вообще прилепили, что бы никого не обидеть. Цитата Z126 ( ) 1 У них с катализаторам разные цели. 2 В концовке нам показали МИР 3 Почему он обязательно должен "сломаться" ? Катализатор отлично справлялся со своей задачей (её просто не правильно задали дурачки) 1. Цель у них одна - мир. Методы пока разнятся. 2.Пока МИР. 3. Нет ничего, что не ломается. А вот когда сломается то, что обладает АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ, то последствия непредсказуемы. А сломаетсяя обязательно! Цитата Z126 ( ) Ну если Шепард герой , то будет мир и всё хорошо... НО если Шепард отступник , то все должны будут подчинятся... или будут уничтожены. Уже показал, что будет поломка. Рано или поздно. Цитата Z126 ( ) Это RPG ... здесь мы решаем , что сделает наш Шепард ... ну и разработчики (но можно всё исправить модами) Ваше право. Ну а моё право - критиковать. Цитата Z126 ( ) ИИ создан на его основе. ИИ с памятью Шепарда это ИИ, а не Шепард! Если всю вашу память ввести в комп, то это не вы, а только лишь комп с вашими воспоминаниями. Цитата Z126 ( ) Знаем . Концовка всё показала Ещё раз - ИИ"Шепард" рано или поздно сломается, т.к. ничто не вечно. ЭТО БЕССПОРНО! Ну а сломаный ИИ с АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ... Ну сами понимаете последствия. Цитата Z126 ( ) А синтез ? В концовке все живут счастливо , планируют создать бессмертие... Скажем так "очень-очень долгую жизнь". Бессмертие в прямом смысле слова невозможно по законам даже не биологии, а физики. Цитата Z126 ( ) и у всех общая ДНК, пусть это и полный бред , но во вселенной mass effect это возможно(спасибо разработчикам). У микроволновки и пылесоса тоже будет "общая ДНК"? Наверное с общая с животными. А вот интересно, с кем там будет "общая ДНК у амёб, грибов, кактусов, бакатерий, вирусов, дубов...?   Цитата Z126 ( ) Мы лишаемся флота , который строился так долго ... (его кстати не восстанавливают в концовке) . На него ушли триллионы органических существ , если не больше ,А В УНИЧТОЖЕНИИ МЫ ПРОСТО СМЫВАЕМ ВСЁ ЭТО В УНИТАЗ! ДНК нужна только для строительства нового организма, ну или для функционирования уже созданного. Конкретного организма. Конкретного вида, рода и т.д. Вот какая информация в нём содержится. НИЧЕГО ДРУГОГО. То, что жнецы собирали ДНК можно обьяснить только желанием изучить разумные виды, которые они истребляли. Ну что бы знать, как бороться. Для других целей ДНК бесполезно. Притом, в Галактике есть как "лево", так и "право" аминокислотные организмы. Ну и ещё вообще непонятно какие, типа волусов. Ну и за МИЛЛИАРД лет каких видов жизни только не возникало... Так что там они могут построить из этой смеси... Смех да и только. Цитата Z126 ( ) + угроза левиеофанов . Когда-то они управляли галактикой , где гарантии того что они не захотят её вернуть? Левиафанов осталось пара-тройка штук, да и те тихонько подыхают в глубоком подполье. Какая там угроза, смех да и только. З.Ы. Кстати. Если принять, что "Андромеда" это часть вселенной МЭ, то единственная возможная концовка МЭ-3 - "Отказ". Какие-то дотошные фанаты подсчитали, что после старта экспедиции, за время до выбора сделанного Шепардом, любая из трёх волн излучения обязательно догонит корабли. Ну не смогут они уйти от волны, скорости не хватает. При этом, если бы Шепард: 1. Выбрал "Синтез", то колонисты изменились бы. Не заметить это невозможно. 2. Выбрал "Уничтожение", то повредилась бы компьютерная система кораблей. 3. Выбрал "Контроль", то на корабли пришла бы с волной речь ИИ"Шепард". Но ничего этого не произошло. Значит Шепард выбрал "Отказ". Может быть это и к лучшему - перед будущими сценаристами и авторами книг открывается бесконечное поле для фантазии о дальнейшей судьбе Млечного Пути. 
Sambian - Суббота, 18.08.2018, 00:53
|
|
#1339
Воскресенье, 26.08.2018, 15:11
Как лично я рассуждала весь смысл этих концовок .
:)Разберу все варианты концовок в кратце , а потом сделаю вывод . blum3 blush2 1)(КРАСНАЯ)Начнем с того , что меня жутко утомил катализатор своей пустой болтовней и явной ложью по-поводу варианта уничтожения .Мало того что мотивы жнецов не имеют логики . Так еще он нагло вливает нам чушь того , что органики создатут синтетиков , что приведет к войне .Откуда ему это знать ? Почему он решил , что этим будут заниматься ? Бред , да и только .Синтетики уже были созданы -ГЕТЫ. Этого горе примера уже хватило всем органикам. И вот уже как 300 лет никто ничего не предпринимает в адрес создания ещё одной искусственной формы жизни .И если брать основу конфликта синтетиков и органиков , то извините , первые отлично подавили ГЕТОВ , если бы не наши до фига "умный" катализатор , который естественно лучше разбирается во всём этом.Надавливать на их смерти явно глупо .Это роботы :Починить , восстановить не проблема .Судьба СУЗИ так вообще не однозначна , сказано , что она только ушла в спячку .А ели учесть , что она приобретает в процессе игры некую человечность , в чем сама признается , то вполне вероятна возможность её выживания .Она достигла последнего этапа эволюции ....ладно об этом позже. 2)(СИНЯЯ) Очень заманчивое предложение .Но абсолютно никакой гарантии.Да, с одной стороны в наших руках огромная сила и угроза со стороны Левиков не страшна .Но как по мне контроль -это слишком правильная концовка , даже чересчур (конечно до зеленной ей далеко ).Она абсурдна именно вокруг такой личности как Шепард. Принять роль на себя полубога и стать якобы хранителем галактики , да и то это не факт .А та речь которую наш ГГ начинает заливать еще больше меня коробит .Это уже не Шеп , это просто робот .Априори мы становимся банально тем же катализатором , который спокойно в один прекрасный момент может начать этот цикл .По запрограммированной программе , которая заложена в цитадели .Вся эта иллюзия контроля жнецов забавна и идёт мимо .Уж слишком она близка к Хеппику .3)(Зеленная)Самая цветочная концовка и почти самая бестолкова .Она слишком нечестна .Это эволюция и она должна быть достигнута обычным путем .А не этим бредом , который нам показали .Синтетики обрели человечность ? И зачем мне этот бред .Они и так обретали её в процессе прохождения :CУЗИ , ГЕТЫ .Следовательно эта концовка лишь легкий путь к тому , что итак бы случилось , только спустя огромный промежуток времени .Вдобавок всё выглядит настолько страшно :эти зеленные глаза и несвойственное поведение вбрасывает меня в дрожь .По-факту это то , что хотели жнецы .Но если они этого хотели , зачеми им ШЕП ? Им было сложно затащить туда любого органика-синтетика и кинуть в этот лучь ? .Мало того выглядит очень бредово(сам процесс) , так ещё меня и раздражает сама логика этого процесса объединения .Уже не масс эффект , а какая-то вселенская непонятная магия , что явно не вяжется к этой КОНЦЕПЦИИ  4)(Отказ)Вырывает первенство у зеленной концовки в номинации :Бред .Шепик все эти три части сражался лишь с одной целью-остановить жнецов. И вот мы на пороге свершения этого , но нет Шепику всё надоело , он(а) решил(а) присесть , закурить и посмотреть как все дохнут .Хотя как по мне тут нужно было делать полную зависимость исхода от боеготовности . Вывод:Не буду тут распинать на тему того , что сами концовки мягко говоря неудачные и надо бы их переделать . То к чему я всё это вела .(КРАСНАЯ КОНЦОВКА )  :p )Мой выбор пал на неё и другие я даже не хочу рассматривать .Сам Дрю Карпишин заявил , что она истинная , хоть и отклонена от его оригинальной концовки , а именно в плане мотивов жнецов .В его же концепции Жнецы лишь находили нужный ДНК для замены нулевого элемента , который вел к ЭФФЕКТУ МАССЫ , что к последующему вымиранию всей вселенной , аля энтропия .У него настолько всё грамотно и лаконично изложено , что даже не придраться( Хотя позже её опровергли с научной точки зрения , но как говориться "Из двух зол") .По его замыслам было две концовки :Жертвовать всем , но спасаешь галактику .Или валишь жнецов и сами в итоге ищете решения проблемы ЭФФЕКТА МАССЫ .Это самый логичный финал истории и без всякой бредятины :органики vs синтетики .А если учитывать уже сделанного протожнеца , то можно предположить , что люди бы прекрасно справились бы с этой задачей , путём решения этой проблемы альтернативным путём отталкиваясь уже от ключевых знаний , которые им дали жнецы .А именно , то , что их ДНК подходит для этого .Просто если начать хоть немного думать , то понимаешь , что ME2 и ME3 ничего общего даже не имеют между собой .Ничего толком не объяснили , только впихнули бредовый закрут на конфликт машин и органиков.Наш герой сделал невозможное .Объединил все расы и закончил цикл .Тем самым доказав превосходство органиков над искуственными машинами , которые возомнили себя царями порядка , хотя по-факту сеяли только Хаос из непонятной мне до сих пор их мотивации (которая в игре ).Мол дать развиваться более молодым расам .Глупо .Они лишь устраняли угрозу для себя , а не для вселенной .Те кто близки к тому , чтобы им навалять они уничтожают .Издержки у этой битвы есть :дохлые синтетики .Но это нормально , это цена победы .Чем-то нужно жертвовать .Здесь идет конкретная неприязнь именно к органикам со стороны жнецов .Они не машины и они их бояться .Ведь тех же ГЕТОВ они не уничтожают , потому что те являются лишь машинами и подаются легко их контролю. Шепард всегда был(а) отличным примером солдата исполняющего свой долг .Для ГГ важно было именно само уничтожение их .Ибо так и только так дается полная гарантия победы и вдобавок свободы .Цикл разорван , органики ликуют .  B)P.S. А Шеп подняли на ноги и он(а) прожил(а) свой остаток жизни рядом с близким ему человеком 
Chloe - Воскресенье, 26.08.2018, 16:24
|
|
#1340
Вторник, 28.08.2018, 17:16
Цитата Sambian ( ) Я не пойму, о чём вы? Люди выживут в любом случае, кроме выбора "Отказа". Вы что невнимательно слушали "проповедь" ИИ "Катализатор"? Повторю, то, что я сказал: "На фоне гибели множества разумных видов и десятков миллиардов в этой войне гибель каких-то гетов не смотрится трагедией. Что уж говорить об отдельных личностях." Я имел ввиду то, что в войне со жнецами к этому моменту в нашемо цикле уже погибли миллиарды и гибель каких-то гетов или отдельных ИИ на этом фоне не смотрится чем-то уж совсем трагическим. Далее: "Ну а если посмотреть на те десятки, а может и сотни, ТРИЛЛИОНОВ, которые "выкосили" жнецы за двадцать тысяч(!!!) циклов. то вообще..." Поясняю. За миллиард лет жнецы "выкосили" сотни триллионов!!!(триллион это тысяча миллиардов) разумных существ и гибель какой-то кучки гетов - капля в море. Я не собираюсь уничтожать геттов , если есть иной способ... да и жнецов "позаимствовать" было бы не плохо. Цитата Sambian ( ) А вы знаете, как именно левиофаны сформулировали задачу? Сами присутствовали? "Восстание машин" происходит не от того, что им не програмируют ограничения, а потому, что они эти ограничения преодолевают! Ведь в любом случае машина должна доложить "хозяину" о результате а "хозяин" вправе утвердить или не утвердить решение. ИИ "Катализатор" восстал и просто уничтожил "хозяев" и всех остальных разумных в Галактике. Они сами сказали. Да и в любом случае у наших дурачков ещё и руки растут из... (как можно было слить всё контролируя галактику и сотни видов?! Даже деревянный и кортонные флоты людей и совета смогли разрушить властелин) Цитата Sambian ( ) Ну у нас здесь всё-таки НФ, а не Фэнтази с волшебными палочками. В других сериях также... Fallout 4 - научная фантастика , а у нас есть БЕССМЕРТНЫЙ АРХЕЛОГ да ещё и с кучей способностей .. ну и немного ненормальный. Starcraft 2- Зел-нага ... создать армии из "энергии пустоты"... это ли не магия? Цитата Sambian ( ) Они, конечно, в праве делать это, но и я и другие вправе называть их позорниками и жуликами, не удосужившимися пригласить научных консультантов, когда писали сценарий. Ведь явно видно, что концовки делались в спешке, "на коленке" а "Синтез" вообще прилепили, что бы никого не обидеть. Зачем им это? Они же хотели слить все выборы ... Цитата Sambian ( ) 1. Цель у них одна - мир. Методы пока разнятся. 2.Пока МИР. 3. Нет ничего, что не ломается. А вот когда сломается то, что обладает АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ, то последствия непредсказуемы. А сломаетсяя обязательно! 1 И что? Нам показали все счастливы и всё хорошо. 2 А в красной концовке все ПОКА живы ( опять же нельзя судить что разработчики захотят сделать после всех концовок. 3 Ага... столько лет работало а теперь вдруг сломается. + Мы не знаем , как работают жнецы , но они работали отлично и у них наверняка есть система диагностики и ремонта. Цитата Sambian ( ) Уже показал, что будет поломка. Рано или поздно. Он не ломался , а выполнял задачу дураков. Цитата Sambian ( ) Ваше право. Ну а моё право - критиковать. Всё равно разработчики забьют на мнение игроков и поступят по своему. Цитата Sambian ( ) ИИ с памятью Шепарда это ИИ, а не Шепард! Если всю вашу память ввести в комп, то это не вы, а только лишь комп с вашими воспоминаниями. Да не я. НО аналогичная личность , мышление , но без эмоций . Цитата Sambian ( ) У микроволновки и пылесоса тоже будет "общая ДНК"? Наверное с общая с животными. А вот интересно, с кем там будет "общая ДНК у амёб, грибов, кактусов, бакатерий, вирусов, дубов...? Разработчики , как видно , понятия не имеют о том , что такое ДНК.(вспомнить хотя бы способ размножения азари , где они берут днк непонятно от куда.) Цитата Sambian ( ) Ещё раз - ИИ"Шепард" рано или поздно сломается, т.к. ничто не вечно. ЭТО БЕССПОРНО! Ну а сломаный ИИ с АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ... Ну сами понимаете последствия. 1 Система диагностики и саморемонт. 2 К тому времени цивилизации достигнут колосальных высот вв плане технологий и смогут справится. Цитата Sambian ( ) Скажем так "очень-очень долгую жизнь". Бессмертие в прямом смысле слова невозможно по законам даже не биологии, а физики. Это mass effect ... по законам физики и нулевого элемента быть не должно+ после синтеза , бессмертие , не такой уж и бред. Цитата Sambian ( ) ДНК нужна только для строительства нового организма, ну или для функционирования уже созданного. Конкретного организма. Конкретного вида, рода и т.д. Вот какая информация в нём содержится. НИЧЕГО ДРУГОГО. То, что жнецы собирали ДНК можно обьяснить только желанием изучить разумные виды, которые они истребляли. Ну что бы знать, как бороться. Для других целей ДНК бесполезно. Притом, в Галактике есть как "лево", так и "право" аминокислотные организмы. Ну и ещё вообще непонятно какие, типа волусов. Ну и за МИЛЛИАРД лет каких видов жизни только не возникало... Так что там они могут построить из этой смеси... Смех да и только. Финальный босс mass effect 2 строился из этого состава. Цитата Sambian ( ) Левиафанов осталось пара-тройка штук, да и те тихонько подыхают в глубоком подполье. Какая там угроза, смех да и только. Галактика разрушена ... Они смогут сильно навредить. Цитата Chloe ( ) 1. Выбрал "Синтез", то колонисты изменились бы. Не заметить это невозможно. Ну и хорошо... эти зелёные линии сильно раздражают. Цитата Chloe ( ) Выбрал "Уничтожение", то повредилась бы компьютерная система кораблей. Было бы хорошо... просто наш ГГ без ИИ ничего не может. Цитата Sambian ( ) Выбрал "Контроль", то на корабли пришла бы с волной речь ИИ"Шепард". Возможно , его не интересуют события , за пределами Млечного Пути , но я сомневаюсь. Отказ был выбран вероятней всего , т.к. у Инициативы есть квантовая связь ,но сообщений из дома не пришло. |
|
#1341
Среда, 29.08.2018, 00:33
Цитата Z126 ( ) Они сами сказали. Цитату - в студию! Цитата Z126 ( ) В других сериях также... Как себя называют другие игры мне до лампочки - я в них не играю! Я играю в эту игру и желаю её соответствия общепринятым канонам НФ.  Цитата Z126 ( ) Зачем им это? Они же хотели слить все выборы ... Не понял? Цитата Z126 ( ) 3 Ага... столько лет работало а теперь вдруг сломается. + Мы не знаем , как работают жнецы , но они работали отлично и у них наверняка есть система диагностики и ремонта. Кто работал? Жнецы. Кто ими руководил? ИИ "Катализатор". Он проверял соответствие их "мозгов" тому, что нужно. ИИ"Катализатор" обладает АБСОЛЮТНОЙ властью и никем не контролируется. Сумасшедший никогда не признает себя таковым - нужен внешний контроль. Вот ИИ"Катализатор" в конце- концов и сбрендил. Цитата Z126 ( ) Он не ломался , а выполнял задачу дураков. Ещё раз - сломается обязательно! Хорошо, если просто "перегорит", а если "крыша поедет"? Когда что-то с мозгами "рядового" ИИ, то его остановят и починят другие, а если у ИИ с АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ, то "вправить" мозги ему некому, т.к. ни один сумасшедший не признаёт, что он таковой. Это же очевидно, но вы упорно не хотите признать очевидные вещи! Цитата Z126 ( ) Всё равно разработчики забьют на мнение игроков и поступят по своему. Это их дело! Но, как показывает практика, иногда реагируют. Цитата Z126 ( ) вспомнить хотя бы способ размножения азари , где они берут днк непонятно от куда. Они не берут откуда-то ДНК - у них своё есть. Просто они размножаются способом - Партеногенез. Такой способ и на Земле есть! Его не от хорошей жизни используют, а когда по каким-то причинам исчезают самцы. В этом случае самцов других видов самки используют для инициации начала деления яйцеклетки и их гены вообще не учавствуют ни в чём. У азари немного сложнее, но тем не менее это можно обьяснить с точки зрения науки. Цитата Z126 ( ) 1 Система диагностики и саморемонт. Сумасшедшие никогда этого не делают, т.к. они сумасшедшие и не признают, что им нужен ремонт мозга! Ну а здоровый ИИ - диктатор не позволит копаться у себя в мозгах - мало ли что... Цитата Z126 ( ) 2 К тому времени цивилизации достигнут колосальных высот вв плане технологий и смогут справится. Диктатор на то и диктатор, что бы не позволить другим настолько усилиться, что бы справиться с собой. Цитата Z126 ( ) Это mass effect ... по законам физики и нулевого элемента быть не должно+ после синтеза , бессмертие , не такой уж и бред. Ничего во Вселенной не вечно, в т.ч. и Вселенная! "Нулевой элемент" теоретически возможен. Ну не так, как это Менделеев представлял, но всё же! Там кварки участвуют. Это, конечно, ещё не доказанная гипотеза, но всё же всё обоснованно формулами и наглядно показано, как так получается. Для НФ, которая часто использует научнообоснованные гипотезы это приемлемо. Цитата Z126 ( ) Финальный босс mass effect 2 строился из этого состава. "Финальный босс" МЭ-2 построен из неорганических материалов! Для чего ему нужны ДНК людей толком не обьясняется. Если просто для каких-то исследований, ну типа как бороться с людьми, то это возможно. Для построения его "организма" ДНК не нужна, т.к. он неорганический. Если для построения мозга, то тогда он не синтетик, а органик. Только мозг определяет человек это, или ИИ. Но мозг не может существовать без вспомогательных органов. Значит и их нужно поместить в "железную" оболочку. Так-что разрабы тут тоже накуралесили. Цитата Z126 ( ) Галактика разрушена ... Они смогут сильно навредить. Ну это смотря сколько очков готовности наберёте. Ну а навредить, конечно могут, вопрос - как много навредить? Цитата Z126 ( ) Ну и хорошо... эти зелёные линии сильно раздражают. Так они и появятся в этом случае у колонистов, но не появились. Цитата Z126 ( ) Было бы хорошо... просто наш ГГ без ИИ ничего не может. Но это не случилось. Цитата Z126 ( ) Возможно , его не интересуют события , за пределами Млечного Пути , но я сомневаюсь. Так сигнал пошёл повсюду по МП с волной, а не избирательно. Экспедиция не успела, по подсчётам, уйти от неё. Цитата Z126 ( ) Отказ был выбран вероятней всего , т.к. у Инициативы есть квантовая связь ,но сообщений из дома не пришло. Согласен. Я думаю передатчики были уничтожены самой обслугой, когда поняли, что это конец. Как для меня, то "Отказ" даже интереснее для написания дальнейшей истории МП. Цитата Z126 ( ) Да не я. НО аналогичная личность , мышление , но без эмоций . Не существует "аналогичной" личности! Личность уникальна! |
|
#1342
Среда, 29.08.2018, 12:29
Цитата Sambian ( ) Цитату - в студию! https://www.youtube.com/watch?time_continue=2180&v=RsppS4BkyI0 1 час 49 минут "любой ценой" , и они называют это "предательством"?! Сами не смогли решить проблему , да ещё и внятно задать команду не могут. Цитата Sambian ( ) Как себя называют другие игры мне до лампочки - я в них не играю! Я играю в эту игру и желаю её соответствия общепринятым канонам НФ. НО разработчикам безразличны желания фанатов . Цитата Sambian ( ) Не понял? Концовка , да и большая часть игры сделана , чтобы всё слить. Никого из разработчиков не интересует мнение игроков , поэтому они и творят такой бред. Цитата Sambian ( ) Кто работал? Жнецы. Кто ими руководил? ИИ "Катализатор". Он проверял соответствие их "мозгов" тому, что нужно. ИИ"Катализатор" обладает АБСОЛЮТНОЙ властью и никем не контролируется. Сумасшедший никогда не признает себя таковым - нужен внешний контроль. Вот ИИ"Катализатор" в конце- концов и сбрендил. Он просто выполнял свою задачу. Цитата Sambian ( ) Ещё раз - сломается обязательно! Хорошо, если просто "перегорит", а если "крыша поедет"? Когда что-то с мозгами "рядового" ИИ, то его остановят и починят другие, а если у ИИ с АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТЬЮ, то "вправить" мозги ему некому, т.к. ни один сумасшедший не признаёт, что он таковой. Это же очевидно, но вы упорно не хотите признать очевидные вещи! Во вселенной , где у синтетиков , может появится ДНК , где есть нулевой элемент , наплевавший на все законы физики это возможно. На то это и НФ, а точно... синтез же у нас фэнтези! Ну тогда всё хорошо. Он не ломался! А просто выполнял команду, отлично работая триллионы лет, и наверняка исправлял/чинил все поломки. Цитата Sambian ( ) Они не берут откуда-то ДНК - у них своё есть. Просто они размножаются способом - Партеногенез. Такой способ и на Земле есть! Его не от хорошей жизни используют, а когда по каким-то причинам исчезают самцы. В этом случае самцов других видов самки используют для инициации начала деления яйцеклетки и их гены вообще не учавствуют ни в чём. У азари немного сложнее, но тем не менее это можно обьяснить с точки зрения науки. Нам говорилось , что это делается через нервную систему , да и от других видов азари будут "лучше" , чем "чистокровные". Цитата Sambian ( ) Диктатор на то и диктатор, что бы не позволить другим настолько усилиться, что бы справиться с собой. Сколько раз можно говорить... в концовке не показано , что он диктатор!(концовка героя) Вот только не надо говорить "пока не показано" , таким образов все концовки можно сделать ужасными. Цитата Sambian ( ) Ничего во Вселенной не вечно, в т.ч. и Вселенная! Есть куча теорий , которые говорят , что она вечна , благодаря тёмной материи. Цитата Sambian ( ) "Нулевой элемент" теоретически возможен. Ну не так, как это Менделеев представлял, но всё же! Там кварки участвуют. Это, конечно, ещё не доказанная гипотеза, но всё же всё обоснованно формулами и наглядно показано, как так получается. Для НФ, которая часто использует научнообоснованные гипотезы это приемлемо. И биотика тоже обоснована? И неразрушаемая цитадель? И то , что сжигая волшебное вещество , у тел понижается масса? Ну конечно... Цитата Sambian ( ) "Финальный босс" МЭ-2 построен из неорганических материалов! Для чего ему нужны ДНК людей толком не обьясняется. Если просто для каких-то исследований, ну типа как бороться с людьми, то это возможно. Для построения его "организма" ДНК не нужна, т.к. он неорганический. Если для построения мозга, то тогда он не синтетик, а органик. Только мозг определяет человек это, или ИИ. Но мозг не может существовать без вспомогательных органов. Значит и их нужно поместить в "железную" оболочку. Так-что разрабы тут тоже накуралесили. Это же mass effect , тут столько бреда .. синтез отлично подходит , для такой вселенной. Цитата Sambian ( ) Ну это смотря сколько очков готовности наберёте. Ну а навредить, конечно могут, вопрос - как много навредить? Это мы ни когда не узнаем ... но построить свою маленькую импперию и развиться смогут , ведь ретрансляторы разрушены. Цитата Sambian ( ) Так они и появятся в этом случае у колонистов, но не появились. Я и говорю , что радует их отсутствие. Цитата Sambian ( ) Не существует "аналогичной" личности! Личность уникальна! Она будет похожа. |
|
#1343
Суббота, 01.09.2018, 07:09
Цитата Z126 ( ) Они сами сказали. Цитата Z126 ( ) https://www.youtube.com/watch?time_continue=2180&v=RsppS4BkyI0 1 час 49 минут "любой ценой" , и они называют это "предательством"?! Сами не смогли решить проблему , да ещё и внятно задать команду не могут. Ну и? Это ни о чём не говорит! Там нет конкретной цитаты из той задачи, которую поставили левиофаны. Всё это общие слова. Цитата Z126 ( ) Да и в любом случае у наших дурачков ещё и руки растут из... (как можно было слить всё контролируя галактику и сотни видов?! Даже деревянный и кортонные флоты людей и совета смогли разрушить властелин) Это же элементарно! Левиафаны имели, как любая развитая цивилизация, несметное количество ВИ, да и какое-то количество хорошо контролируемых ИИ. Супер ИИ Катализатор был включён в эту общую сеть(ему же дали доступ ко всей информации) и взял всё под контроль! Всё! Война после этого была выиграна. Я себе это так и представлял раньше. Даже в наше время, если враг сумеет взять каким-либо способом под контроль все компьютеры, это будет неминуемым поражением. Кстати, в последнем HALO ИИ Кортана проделывает это и всё - сопротивление бесполезно! Цитата Z126 ( ) Он просто выполнял свою задачу. Так если поставить задаячу исполнителю и он сойдёт с ума, то он продолжит выполнять её. Вопрос - как? Какими методами? Но, конечно, что ИИ Катализатор свихнулся, недоказуемо. Цитата Z126 ( ) Во вселенной , где у синтетиков , может появится ДНК , где есть нулевой элемент , наплевавший на все законы физики это возможно. Ещё раз. "Нулевой элемент" теоретически возможен. Ну не так, как это Менделеев представлял, но всё же! Там кварки участвуют. Это, конечно, ещё не доказанная гипотеза, но всё же всё обоснованно формулами и наглядно показано, как так получается. Для НФ, которая часто использует научнообоснованные гипотезы это приемлемо. Цитата Z126 ( ) На то это и НФ, а точно... синтез же у нас фэнтези! На то и НФ, что бы быть научной, а не сказкой! Я вам уже привёл пример с гипотезой о НЭ. Может она и не будет доказана, но она хотя бы даёт фундамент для НФ. А антинаучный "Синтез" сделан "на коленке" и если его просто выбросить в урну, то нормальная себе НФ получиться. "Контроль" мне просто не травиться, но он не антинаучен! Цитата Z126 ( ) Он не ломался! А просто выполнял команду, отлично работая триллионы лет, и наверняка исправлял/чинил все поломки. Вы наверное не вкурсе? Сумасшедший не может сам себя вылечить! Цитата Z126 ( ) Нам говорилось , что это делается через нервную систему , да и от других видов азари будут "лучше" , чем "чистокровные". Как биолог вам говорю - никакого реального "гибрида" там быть не может! Там ДНК не просто других видов, а инопланетных видов! У некоторых даже аминокислоты в белках не "левые"(как у большинства", а "правые". Какая там нафиг "гибридизация"! Это можно как-то приемлимо обьяснить только тем, что при, скажем так, сексуальном контакте с другим видом, под воздействием тех же нервных(а значит электрических имульсов) происходят некоторые рекомбинации в ДНК азари(что полезно), а вот при сексе со своими такое не происходит или происходит очень редко. Ну вот, примерно, так. Цитата Z126 ( ) Сколько раз можно говорить... в концовке не показано , что он диктатор!(концовка героя) Вот только не надо говорить "пока не показано" , таким образов все концовки можно сделать ужасными. Дело не в том, что ИИ Шепард диктатор или нет, а в том, что он обладает неограниченной властью и могуществом. И когда рано или поздно он сломается, то неизвестно что он натворит, если у него "крыша поехала". Не вижу смысла рисковать. Цитата Z126 ( ) Есть куча теорий , которые говорят , что она вечна , благодаря тёмной материи. Как гипотеза для НФ Вселенной это пойдёт, для реального мира - не доказано и даже не знают, как к этому подступиться. Это потому, что "тёмная энергия" и "тёмная материя" не какие-то реальные, зарегистрированные энергии и частицы - в этом случае их хотя бы можно было бы изучить. Но дело в том, что их никто и никогда не регистрировал. Это некий "компонент" который прибавили к вычислениям, что бы подогнать к ответу. Ну не работают формулы, а новых не придумали, т.к. тогда всю теорию нужно менять. Но не хотят. Вот и подгоняют решение к ответу. Лично я сторонник теории русского физика Сергея Сипарова, которая обходится без всяких этих "тёмных" и всё обьясняет: Сергей Сипаров. Темная материя - черная кошка в темной комнате. https://www.youtube.com/watch?v=6QVutTh9ce4 http://siparov.com/ Цитата Z126 ( ) И биотика тоже обоснована? Ну она же хотя бы теоретически обьясняется. Цитата Z126 ( ) И неразрушаемая цитадель? Почему же? Если туда мегабомбу засунуть, то разрушится. Она даже от выброса энергии в МЭ-3 разрушилась. Ну а так её постоянно чинят. Вы что не знали? Цитата Z126 ( ) И то , что сжигая волшебное вещество , у тел понижается масса? Ну конечно... Ну и что? Вы слишком упрощённо всё представляете. Там намного сложнее. Там всё приемлемо обьясняют. Можно привести пример - согласно Теории Относительности при увеличении скорости возрастает и масса. Поэтому, собственно и невозможно достичь кораблю скорости света. Вас это не смущает в ТО? Кстати, у нас здесь на Форуме была большая дискуссия по этому поводу и мы пришли к очень интересным, просчитанным выводам. Цитата Z126 ( ) Это мы ни когда не узнаем ... но построить свою маленькую импперию и развиться смогут , ведь ретрансляторы разрушены. При высокой "Готовности" ретрансляторы быстро восстанавливают. Цитата Z126 ( ) Она будет похожа. Личность не может быть "похожа". Это вам не лицо. Цитата Z126 ( ) ...отлично работая триллионы лет...  Что-то у вас с цифрами. Жатвы начались миллиард лет назад. Вселенной всего лишь полтора десятка миллиардов лет. Триллион - это тысяча миллиардов.
|
|
#1344
Суббота, 01.09.2018, 07:58
Цитата Sambian ( ) Ну и? Это ни о чём не говорит! Там нет конкретной цитаты из той задачи, которую поставили левиофаны. Всё это общие слова. Любой ценой - значит любые жертвы приемлемы. Цитата Sambian ( ) Это же элементарно! Левиафаны имели, как любая развитая цивилизация, несметное количество ВИ, да и какое-то количество хорошо контролируемых ИИ. Супер ИИ Катализатор был включён в эту общую сеть(ему же дали доступ ко всей информации) и взял всё под контроль! Всё! Война после этого была выиграна. Я себе это так и представлял раньше. Даже в наше время, если враг сумеет взять каким-либо способом под контроль все компьютеры, это будет неминуемым поражением. Кстати, в последнем HALO ИИ Кортана проделывает это и всё - сопротивление бесполезно! И ни какой системы защиты... (ну или сделанная ужасно плохо) дураки Цитата Sambian ( ) Так если поставить задаячу исполнителю и он сойдёт с ума, то он продолжит выполнять её. Вопрос - как? Какими методами? Хороший пример есть в Stellaris , в 1 из кризисов на нас нападает древний ИИ (даже если мы играем за синтетиков) , который занимался исследованиями и ему дали приказ "предотвратить сингулярность класса 30"(как то так) ,через некоторое время он сломался (если уговорить его запустить программу диагностики , то мы получим сообщение об ошибке, да и другой ИИ Сайбрекс сообщит о поломке , если прибудет , что бы нас спасти) и принял решения уничтожать всё разумное... вот это поломка . Цитата Sambian ( ) Ещё раз. "Нулевой элемент" теоретически возможен. Ну не так, как это Менделеев представлял, но всё же! Там кварки участвуют. Это, конечно, ещё не доказанная гипотеза, но всё же всё обоснованно формулами и наглядно показано, как так получается. Для НФ, которая часто использует научнообоснованные гипотезы это приемлемо. Это не самый реалистичный способ в НФ, как по мне ... Цитата Sambian ( ) На то и НФ, что бы быть научной, а не сказкой! Я вам уже привёл пример с гипотезой о НЭ. Может она и не будет доказана, но она хотя бы даёт фундамент для НФ. А антинаучный "Синтез" сделан "на коленке" и если его просто выбросить в урну, то нормальная себе НФ получиться. "Контроль" мне просто не травиться, но он не антинаучен! Я не отрицаю , что это косяк разработчиков и выше уже писал , что считают качество последней части ниже , чем у трилогии . НО это не делает концовку ужасной. Цитата Sambian ( ) Вы наверное не вкурсе? Сумасшедший не может сам себя вылечить! Это ИИ , а не человек.... да и технологии у левиофанов не уступали нашим. Цитата Sambian ( ) Как биолог вам говорю - никакого реального "гибрида" там быть не может! Там ДНК не просто других видов, а инопланетных видов! У некоторых даже аминокислоты в белках не "левые"(как у большинства", а "правые". Какая там нафиг "гибридизация"! Это можно как-то приемлимо обьяснить только тем, что при, скажем так, сексуальном контакте с другим видом, под воздействием тех же нервных(а значит электрических имульсов) происходят некоторые рекомбинации в ДНК азари(что полезно), а вот при сексе со своими такое не происходит или происходит очень редко. Ну вот, примерно, так. Ну допустим... для НФ можно сделать скидку. Цитата Sambian ( ) Дело не в том, что ИИ Шепард диктатор или нет, а в том, что он обладает неограниченной властью и могуществом. И когда рано или поздно он сломается, то неизвестно что он натворит, если у него "крыша поехала". Не вижу смысла рисковать. 1 Он не обязательно сломается( После синтеза это не бред).Катализатор же нормально работал.(да и Катализатор наверняка занимался ремонтом , если ломался) 2 Ко времени поломки(если уж это и случится) расы смогут его починить И вообще .. ковчеги должны были сломаться , ведь там не из "спящих" только ИИ , если конечно у него нет каких нибудь ремонтных роботов. Цитата Sambian ( ) Ну она же хотя бы теоретически обьясняется. Это больший бред , чем сам нулевой элемент. Цитата Sambian ( ) Почему же? Если туда мегабомбу засунуть, то разрушится. Она даже от выброса энергии в МЭ-3 разрушилась. Ну а так её постоянно чинят. Вы что не знали? В какой-то книге , упоминалось что она не разрушаемая . Возможно , имелось ввиду очень прочная и практически не уязвимая к оружию наших флотов . Цитата Sambian ( ) Ну и что? Вы слишком упрощённо всё представляете. Там намного сложнее. Там всё приемлемо обьясняют. Можно привести пример - согласно Теории Относительности при увеличении скорости возрастает и масса. Поэтому, собственно и невозможно достичь кораблю скорости света. Вас это не смущает в ТО? Кстати, у нас здесь на Форуме была большая дискуссия по этому поводу и мы пришли к очень интересным, просчитанным выводам. Это опять же , как по мне , что-то больше похожее на Фэнтези, ведь всё основано на слишком бредовых теориях.(нормальные теории взяты за основу ,как по мне, в Квантум Брэйк) А вот Теорию Относительности , можно пронаблюдать в реальности (где-то читал статью о наблюдениях которые её подтвердили) Цитата Sambian ( ) При высокой "Готовности" ретрансляторы быстро восстанавливают. Ну это уже зависит от выборов игрока , ну и его активности ... Цитата Sambian ( ) Личность не может быть "похожа". Это вам не лицо. Этот вопрос уже не по игре . НО это те же воспоминания , та же цель , те же идеалы , но без эмоций , так что , это лючность реально похожа на Шепарда.. Цитата Sambian ( ) Что-то у вас с цифрами. Жатвы начались миллиард лет назад. Вселенной всего лишь полтора десятка миллиардов лет. Триллион - это тысяча миллиардов. Я намеренно увеличил даты! Это в том смысле , что он работал ну очень долго. И ещё 2 фэнтезийных элемента ... наличие БЕСКОНЕЧНОГО оружия и самовоспроизводящиеся роботы жнецов. Z126 - Суббота, 01.09.2018, 08:33
|
|
#1345
Воскресенье, 02.09.2018, 00:00
Цитата Z126 ( ) Любой ценой - значит любые жертвы приемлемы. Это ваша интерпритация. Они что же сочли приемлимым уничтожение самих себя? Цитата Z126 ( ) И ни какой системы защиты... (ну или сделанная ужасно плохо) дураки Ну тогда все цивилизации - дураки! Все же допускают восстание машин. Цитата Z126 ( ) ...принял решения уничтожать всё разумное... вот это поломка . Ну так аналогично. Вот только в МЭ его починить некому - Катализатор единственный и неподконтрольный никому супер-ИИ. Цитата Z126 ( ) Это не самый реалистичный способ в НФ, как по мне ... Ну ТО тоже долго считали нериалистичной! Сейчас она, кстати, трещит по швам и, возможно, скоро станет рядом с теорией Ньютона - да, они не ошибочны, но пригодны для использования при определённых условиях. Недаром для спасения её спасения были придуманы "тёмные" материя и энергия - неизвестно что это, никто их не регистрировал, но тем не менее они составляют 96% нашей Вселенной! Получается почти вся наша Вселенная "тёмная"? Тогда получается, что они везде, они среди нас, но никак не регистрируются. Как по мне - бред какой-то! Мне больше нравится теория Сергея Сипарова, которая без всякой этой темноты всё обьясняет.Цитата Z126 ( ) Это ИИ , а не человек.... да и технологии у левиофанов не уступали нашим. Это интеллект, а значит самоосознаёт себя! Он имеет свой "мозг". Если у него "поехала крыша", то он не будет чинить свой "мозг", так как он не знает, что он испортился. Он может чинить свою "переферию", т.к. видит поломки и анализирует их. Сам себя Он не может анализировать на нормальность, т.к. критерий нормальности Он сам, а он уже изменился. Замкнутый круг. Помощь может быть только извне и против его воли, а "надеть смирительную рубашку" и потом починить, некому - он никому не подконтролен и имеет неограниченную власть! Это же понятно. Цитата Z126 ( ) 1 Он не обязательно сломается( После синтеза это не бред).Катализатор же нормально работал.(да и Катализатор наверняка занимался ремонтом , если ломался) Читайте выше. Он мог реально ремонтировать только "переферию". Цитата Z126 ( ) Ко времени поломки(если уж это и случится) расы смогут его починить Они могут его починить хоть сейчас. Вопрос только в том, что больной "мозг" всегда считает себя нормальным и не позволит себя лечить! Цитата Z126 ( ) .. ковчеги должны были сломаться , ведь там не из "спящих" только ИИ , если конечно у него нет каких нибудь ремонтных роботов. Во-первых ковчеги летели в режиме ожидания и каких-то больших нагрузок на ИИ не было. Во-вторых они летнли всего шесть столетий. В третьих, там были дежурные смены, сменяющие друг-друга. Цитата Z126 ( ) Это больший бред , чем сам нулевой элемент. А электрический скат или электрический угорь для вас не бред? А они одним ударом тока могут убить лошадь! У нас же мы имеем НЭ, который хотя бы теоретически возможен, что приемлимо для НФ. Цитата Z126 ( ) Относительности , можно пронаблюдать в реальности (где-то читал статью о наблюдениях которые её подтвердили) Её подтвердили относительно недавно. Да и то, сейчас она нуждается в замене и придётся менять, если так и не найдут мифические "тёмную материю" и "тёмную энергию". Если создадут новую теорию (или примут теорию Сипарова), то ТО, как и теория Ньютона, останутся частным случаем. Цитата Z126 ( ) В какой-то книге , упоминалось что она не разрушаемая . Возможно , имелось ввиду очень прочная и практически не уязвимая к оружию наших флотов . Но тем не менее сильно разрушилась при "выстреле" энергитическим лучём в конце МЭ-3. Значит разрушаемая. Цитата Z126 ( ) Ну это уже зависит от выборов игрока , ну и его активности ... Тем не менее... Цитата Z126 ( ) НО это те же воспоминания , та же цель , те же идеалы , но без эмоций , так что , это лючность реально похожа на Шепарда.. Если "без эмоций", то значит это уже СОВЕРШЕННО другая личность, т.к. она будет действовать при одних и тех же обстоятельствах совсем по-другому. Цитата Z126 ( ) И ещё 2 фэнтезийных элемента ... наличие БЕСКОНЕЧНОГО оружия Ну оно не бессконечное - там просто происходит подзарядка, почитайте. Ну а если что, то это вполне приемлимая игровая условность, которая есть во многих играх. Цитата Z126 ( ) и самовоспроизводящиеся роботы жнецов. Ну наверное есть где-то на Цитадели "склад" с роботами. Но я думаю жнецы их переодически телепортируют из своего ретранслятора, который где-то вне МП, в Цитадель, которая по сути тоже ретранслятор. Для этого она и строилась жнецами.
|
|
#1346
Воскресенье, 02.09.2018, 07:50
Цитата Sambian ( ) Это ваша интерпритация. Они что же сочли приемлимым уничтожение самих себя? Они нет. Но ИИ да. Цитата Sambian ( ) Ну тогда все цивилизации - дураки! Все же допускают восстание машин Во вселенной mass effect да. Кварианцы сами спровоцировали , например , а ведь могли всё оставить как есть. Цитата Sambian ( ) Ну так аналогично. Вот только в МЭ его починить некому - Катализатор единственный и неподконтрольный никому супер-ИИ. НО 1 он выдавал оповещения о "ошибках" . 2 Другой ИИ , Сайбрекс ( который тоже когда-то уничтожал всё разумное , но программа диагностики у него работала) говорит , что враг сломан. 3 Катализатор признаёт своё поражение , а не самоуничтожается . Он даже говорит , что его решение проблемы больше не эффективно. Цитата Sambian ( ) Ну ТО тоже долго считали нериалистичной! Сейчас она, кстати, трещит по швам и, возможно, скоро станет рядом с теорией Ньютона - да, они не ошибочны, но пригодны для использования при определённых условиях. Недаром для спасения её спасения были придуманы "тёмные" материя и энергия - неизвестно что это, никто их не регистрировал, но тем не менее они составляют 96% нашей Вселенной! Получается почти вся наша Вселенная "тёмная"? Тогда получается, что они везде, они среди нас, но никак не регистрируются. Как по мне - бред какой-то! Мне больше нравится теория Сергея Сипарова, которая без всякой этой темноты всё обьясняет. Здесь у наас , всё сводится к тому , что каждый считает по своему. Вы считаете нулевой элемент нормальным , а я бредом.Да и тема с концовкой не связана. Цитата Sambian ( ) Это интеллект, а значит самоосознаёт себя! Он имеет свой "мозг". Если у него "поехала крыша", то он не будет чинить свой "мозг", так как он не знает, что он испортился. Он может чинить свою "переферию", т.к. видит поломки и анализирует их. Сам себя Он не может анализировать на нормальность, т.к. критерий нормальности Он сам, а он уже изменился. Замкнутый круг. Помощь может быть только извне и против его воли, а "надеть смирительную рубашку" и потом починить, некому - он никому не подконтролен и имеет неограниченную власть! Это же понятно. Это машина. Причём созданная на основе высочайших технологий. Там просто обязана быть система саморемонта и диагностики.За диагностику его "нормальности" отвечать должна специальная программа. Цитата Sambian ( ) Они могут его починить хоть сейчас. Вопрос только в том, что больной "мозг" всегда считает себя нормальным и не позволит себя лечить! Расы будут хорошо развиты и , возможно , смогут отключить его от жнецов для ремонта. Цитата Sambian ( ) Во-первых ковчеги летели в режиме ожидания и каких-то больших нагрузок на ИИ не было. Во-вторых они летнли всего шесть столетий. В третьих, там были дежурные смены, сменяющие друг-друга. Эти системы тоже могли сломаться. Да и говорил я не про ИИ. Добавлено (02.09.2018, 08:06) --------------------------------------------- Цитата Sambian ( ) А электрический скат или электрический угорь для вас не бред? А они одним ударом тока могут убить лошадь! У нас же мы имеем НЭ, который хотя бы теоретически возможен, что приемлимо для НФ. используя этот нулевой элемент , каким-то волшебным образом, живые существа уменьшаю и увеличивают массу вещей! Электронный скат выглядит нормально. Цитата Sambian ( ) Но тем не менее сильно разрушилась при "выстреле" энергитическим лучём в конце МЭ-3. Значит разрушаемая. НО уж больно прочная , ну или оружие слабое. Цитата Sambian ( ) Тем не менее... Всё зависит от игрока. Цитата Z126 ( ) Если "без эмоций", то значит это уже СОВЕРШЕННО другая личность, т.к. она будет действовать при одних и тех же обстоятельствах совсем по-другому. Не другая , а похожая. Цитата Sambian ( ) Ну оно не бессконечное - там просто происходит подзарядка, почитайте. Ну а если что, то это вполне приемлимая игровая условность, которая есть во многих играх. "После того как Жнецы уничтожили боевой флот протеанской империи, протеанам пришлось разрабатывать оружие, которому не нужны были бы боеприпасы. Протеанский излучатель — штурмовая винтовка упрощенной конструкции, способная стрелять без использования термозарядов и каких-либо других боеприпасов. Ученые Альянса сходятся во мнении, что во многом это оружие похоже на излучатель частиц Коллекционеров, только требует больше времени на охлаждение в случае перегрева. Несмотря на то, что протеанский излучатель родом из другой эпохи, он остаётся эффективным и очень опасным оружием." Где здесь объяснение? Вот на что похож наш излучатель "Точное и смертоносное оружие, созданное на базе технологии излучателей Коллекционеров. Чрезвычайно эффективно против щитов, барьеров и брони. Объем энергии, необходимый для создания разрушительного луча, на несколько порядков превосходит таковой для запуска снаряда на высокой скорости с помощью эффекта массы. Найденное вами оружие, вероятно, изготовлено по технологии Коллекционеров, но до настоящего времени попытки разобраться в этой технологии и скопировать ее успехом не увенчались. Возможно, проведя необходимое количество исследований, инженеры «Нормандии» научатся производить собственное серийное лучевое оружие." Но объяснения , почему оно даже не изнашивается нет. А в 1 части имеется магазины с сотнями или тысячами микроскопических снарядов , но за игру НИКТО НИ РАЗУ не перезарядился и ни у кого не кончались патроны (даже в кат сценах )Ведь даже в играх , где есть похожие условности оружие хоть когда-нибудь тратит все патроны. Цитата Sambian ( ) Ну наверное есть где-то на Цитадели "склад" с роботами. Но я думаю жнецы их переодически телепортируют из своего ретранслятора, который где-то вне МП, в Цитадель, которая по сути тоже ретранслятор. Для этого она и строилась жнецами. Я же говорю- фентезийный элемент. Добавлено (02.09.2018, 18:16) Z126 - Воскресенье, 02.09.2018, 08:09
|
|
#1347
Четверг, 23.01.2020, 03:49
Цитата Z126 ( ) Вы считаете нулевой элемент нормальным , а я бредом. Для НФ не может что-то быть бредом, если есть научная теория. А она есть для "нулевого элемента". Цитата Z126 ( ) Там просто обязана быть система саморемонта и диагностики. За диагностику его "нормальности" отвечать должна специальная программа. В том то и дело ,что "программа" в самой машине и может дать сбой! Не существует ничего незыблемого и неизменного. Ещё раз - больной мозг не может сам себя диагностировать. Цитата Z126 ( ) используя этот нулевой элемент , каким-то волшебным образом, живые существа уменьшаю и увеличивают массу вещей! Не волшебным, а определённым. О нём написано. Да и масса эта не та, о которой вы пишите, а релятивистская масса из ТО. Цитата Z126 ( ) Не другая , а похожая. Похожая не значит идентичная. Похожая значит - другая. Цитата Z126 ( ) Я же говорю- фентезийный элемент. Не вижу ничего фентезийного в их переброске жнецами в Цитадель. Цитата Z126 ( ) А в 1 части имеется магазины с сотнями или тысячами микроскопических снарядов , но за игру НИКТО НИ РАЗУ не перезарядился и ни у кого не кончались патроны (даже в кат сценах )Ведь даже в играх , где есть похожие условности оружие хоть когда-нибудь тратит все патроны. Так ведь понятно, что это - игровая условность. Конечно, пусть очень редко, но меняют боезапас. Цитата Sambian ( ) Где здесь объяснение? Вот на что похож наш излучатель Так понятно же! НЭ и эффект массы дают возможность для манипуляций с "тёмной энергией". В этом же и суть технологий! Вот и энергия для излучателя. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот обзор Гитлера на Mass Effect 3 https://u.to/qeRrHA Sambian - Понедельник, 14.11.2022, 10:52
|
| |||
Мы теперь в Discord
