НЕ НАДО сравнивать синтетическую эволюцию и органическую. Органическая прошла миллиарды лет от простейших одноклеточных до человека. Действует, как часы, старый добрый естественный отбор, но чтобы появился новый вид, должно пройти очень много времени. А синтетики созданы органиками, они развиваются, обучаются, эволюционируют соответственно тому, какие принципы заложили в них создатели. Геты вряд ли вообще когда-то достигли бы такого уровня развития, если бы кварианцы не дали им возможность к самообучению, самосовершенствованию. Если оставить этих роботов и улететь, они бы не додумались даже найти себе еще источник энергии, и после отключения электростанций и износа оборудования попросту отключились бы. Другими словами, эволюция органиков мотивируется условиями среды, а эволюция синтетиков - еще и условиями, заложенными в них органиками. Без второго первое у них невозможно: ну нет у них многомиллиардного багажа эволюции за спиной.
зданы органиками, они развиваются, обучаются, эволюционируют соответственно тому, какие принципы заложили в них создатели. Геты вряд ли вообще когда-то достигли бы такого уровня развития, если бы кварианцы не дали им возможность к самообучению, самосовершенствованию.
Именно, по этому я хоть либерал, но считаю, что наши будущие поколение не должны злоупотреблять с ИИ. Хотя с другой стороны кто знает, может роботы когда-то сделают мир лучше .
увы, но пока наукой не доказано существование души,
Предупрежу. Я не верю в бога. Я не верю в душу в её "религиозном" понимании. Любовь. Абсолютно иррациональное, нелогичное действие, делающее человека зависимым и уязвимым. Интеллект должен отрицать любовь. Но ведь мы любим? В характере человека миллионы вещей которые нелогичны, глупы и необъяснимы (вроде самопожертвования). Миллионы глупых и нелогичных порывов. Но, тем не менее мы их совершаем. Значит, есть что-то выше чистого интеллекта, что заставляет нас совершать эти порывы? Вот это я и называю "душою". И пока этой "души" нет у синтетиков - они ниже чем органики. P.S. Есть глупая шутка, которая хорошо это характеризует: "Умный создал атомную бомбу и испытал её. Разумный создал, но никому об этом не сказал".
Читай выше посты как предок человека уничтожил неандертальцев
По последний данным разница между кроманьонцами и неандертальцами была всего 0,16%. А так же что скрещивание между ними было возможно, и главное оно происходило. Не было эм геноцида, было слияние видов.
Цитата (Андрюха)
Синтетикам гораздо проще найти новый ареал обитания, если конфикт невозможно будет решить мирным путём.
Тем более если развиты космические технологии до уровня вселенной мас эффекта. Сферы интересов синтетиков и органиков не должны пересекаться. В принципе конфликт возможен в условиях сильного дефицита ресурсов и невозможности разделить ареал обитания. И всё равно можно найти способы параллельного существования.
Цитата (Darth_LegiON)
Без второго первое у них невозможно: ну нет у них многомиллиардного багажа эволюции за спиной.
Вообще то есть, это опыт их создателей, весь свой многомиллиардный эволюционный опыт органики вложат в синтетиков при создании.
Цитата (normann)
P.S. Есть глупая шутка, которая хорошо это характеризует: "Умный создал атомную бомбу и испытал её. Разумный создал, но никому об этом не сказал".
Вот тут ошибочка вышла, весь смыл ядерной бомбы, в том что все знают что она у тебя есть. Это и является гарантией того, что по тебе не ударят. А скрывать создание ядерного оружие (как и средств доставки), имеет смысл только если планируешь теракт. Так что аналогия крайне неудачная.
Если человек только тело, интеллект и разум, то он должен отрицать импульсивность как и любовь, т.к. оба этих действия делают человека уязвимым. Но ведь не отрицает же?
Цитата (Suzerain)
Так что аналогия крайне неудачная.
Я имел ввиду не точный перевод, а смысл, что есть что-то "выше" (хотя, понятие "выше" тут не подходит) чем чистый интеллект.
Если человек только тело, интеллект и разум, то он должен отрицать импульсивность как и любовь, т.к. оба этих действия делают человека уязвимым. Но ведь не отрицает же?
Че? Любовь, прочие эмоции и интеллект - это химия тела, так что не пудри голову своими псевдо атеистическими убеждениями. Еще расскажи что не будь в средневековье, то давно космос колонизировали.
Любовь, прочие эмоции и интеллект - это химия тела
И тем не менее интеллект (мозг) господствует над химическими процессами. Точнее над их результатами. Будь мы только плотью и кровью, мы бы вовремя понимали, что впадаем в любовь и предотвращали бы это. Как люди предотвращают тягу к курению.
Цитата (SwimTheSkies)
это химия тела
Сэр. Это:
Научных объяснений любви нет. Есть теории. Вот вам самая популярная теория.
Любовь — это психическое заболевание, наркотический психоз параноидального типа на сексуальной почве. В острой фазе (влюблённость) вызывается амфетаминовой наркоманией, в хронической — эндорфиновой. Параноидальные симптомы ярче всего проявляются в острой фазе: бред сверхценной идеи, потеря адекватности восприятия, неспособность критически оценивать объект любви (часто сопряжённая с агрессией против попыток дать такую оценку) при сохранении возможности здраво рассуждать на отвлечённые темы, эмоциональная нестабильность и т. п. Как и другие параноидальные расстройства, возникает чаще в молодом возрасте и протекает с весенне-осенними обострениями. Хроническую фазу часто называют «настоящей любовью» и противопоставляют острой, хотя на самом деле это две формы одного заболевания. Хотя хроническая фаза обычно внешне протекает спокойнее острой, это — спокойствие наркомана, регулярно получающего свою дозу наркотика: стоит возникнуть проблемам с дозой (подозрения в измене и т.п.) — и абстинентный синдром пробуждает к жизни не менее, а порой и более бурные страсти, чем в острой фазе. Тот факт, что любовь — форма сумасшествия, признавал ещё Гиппократ, да и современная медицина, в общем, тоже признаёт, хотя и с всевозможными реверансами и оговорками, являющимися данью социальным стереотипам.
Если уж так говорить, то и том, что синтетики не подвержены этой игре гормонов, в том, что они не могут любить, радоваться, ощущать жалость, горечь и раскаяние и кроется из "неполноценность" по сравнению с органиками.
Машину можно запрограмировать. Я то чисто про органиков.
Цитата (normann)
Любовь — это психическое заболевание, наркотический психоз параноидального типа на сексуальной почве.
Британские ученые детектед.
Цитата (normann)
интеллект (мозг) господствует над химическими процессами
Лол. Интеллект есть химический процесс мозга. Вот разум другое дело, что часто называют душой человека.
Цитата (normann)
Будь мы только плотью и кровью, мы бы вовремя понимали, что впадаем в любовь и предотвращали бы это. Как люди предотвращают тягу к курению.
Я полгода дротал не прекращая в доту, но потом щелкнуло и завязал, что больше не тянет. Тема с курение дело обстоит сложнее чем думаешь. Табак содержит химические элементы которые вызывают у курильщика слабую эйфорию. Проще говоря табак=наркотикам.
Дайте мне научное объяснение любви. А я поржу. Все существующие теории сводятся к полу-фрейдистскому бреду.
Цитата (SwimTheSkies)
Лол
Аааа.... не коверкайте. Либо "Lol", либо никак!
Цитата (SwimTheSkies)
Интеллект есть химический процесс мозга.
Настолько химический, что даже нейро-химический (химический в меньшей степени).
Цитата (SwimTheSkies)
Вот разум другое дело,
А теперь почитайте мои посты выше. Вот про это я и говорил.
Цитата (SwimTheSkies)
Машину можно запрограмировать.
Это уже не то. Совершенно не то. Те кто хоть чуть-чуть понимают в программирование поймут меня - Программируемый Синтетик-Исполнитель не способен делать что-то свое. Он способен только выполнять алгоритмы. Он не способен к творению.
Цитата (SwimTheSkies)
Я то чисто про органиков.
А теперь самое главное. Вы так и не ответили на это:
Цитата (normann)
в том, что они не могут любить, радоваться, ощущать жалость, горечь и раскаяние и кроется из "неполноценность" по сравнению с органиками.
Я считаю так. Синтетики (геты исключение, ибо на примере Легиона видно, что они более органики в механическом теле) не способны создавать что-либо совершенно новое. Да, они способные совершенствоваться, но вот создать что-то новое они не могут. Создание абсолютно новых вещей я считаю порывом, а не результатом совершенствования. Глупый пример - если вы мозг шимпанзе ускорите в миллион раз, шимпанзе вам не решит уравнений. Даже ускоренный в миллионы раз мозг шимпанзе останется мозгом шимпанзе. Также с синтетиком. Даже ускоренный и усовершенствованный в миллионы раз, он остается компьютером, способным только отвечать "да", "нет" ("+", "-"). Ещё один глупый пример - истребитель поколения 4++ никогда не станет истребителем поколения 5, как бы вы его не модернизировали. Истребитель поколения 5 это нечто совершенно новое. Так что синтетики могут совершенствоваться до определенной планки, а потом - все, баста.
normann, Походу вы поставили знак равенства между органик и разумный, в то время как синтетикам напрочь оказываете в таковом. Не наличие интеллекта или его отсутствие, делает органика органиком, а синтетика синтетиком, но устройство тел и условия появления.
Цитата (normann)
Если уж так говорить, то и том, что синтетики не подвержены этой игре гормонов, в том, что они не могут любить, радоваться, ощущать жалость, горечь и раскаяние и кроется из "неполноценность" по сравнению с органиками.
Еще раз повторю, у машинного интеллекта эмоции будут, но свои свойственные машинному интеллекту. Полезность эмоций будет будет определяться их нужностью. Человеку для нормального взаимодействия с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ обществом нужны, внимание, человеческие эмоции (что весьма, странно и удивительно). А машинам в машинном обществе, они не нужны их наличие будет недостатком. Ели вам так нравятся аналогии из мира техники приведу одну: Взять к примеру перископ у подводной лодки, крайне полезная и нужна вещь. Но вы же не ругаете самолёт МиГ за отсутствие у него перископа, перископ попортит всё аэродинамику. Так же не стоит ругать синтетиков за отсутствие свойств полезных исключительно органикам.
Цитата (normann)
И тем не менее интеллект (мозг) господствует над химическими процессами. Точнее над их результатами.
Одно влияет на другое. Тут нельзя что господствует, а что нет.
Цитата (SwimTheSkies)
Че? Любовь, прочие эмоции и интеллект - это химия тела
Есть исследование, согласно которым - любовь временное помешательство, выявлены процессы её вызывающие, и просчитана примерная длительность (4 года).
Есть исследование, согласно которым - любовь временное помешательство
Как я и писал. Но это только исследования. Теории без подтверждения.
Цитата (Suzerain)
Так же не стоит ругать синтетиков за отсутствие свойств полезных исключительно органикам.
Свойство творения полезно только органикам? Без этого самого свойства творения, синтетики окажутся запертыми в колесе модернизаций. Читайте мои посты на прошлой странице.
Цитата (Suzerain)
синтетикам напрочь оказываете в таковом
Отказываю. Знаете почему? Разум может совершенствоваться переходя на новый "уровень" мышления. Он может создавать абсолютно новое. А интеллект - нет. Акт творения это порыв эмоций, которые у синтетиков отсутствуют. Синтетик с эмоциями это уже органик в механическом теле.