| Кружок убежденных реалистов | 
|  | 
| 
 
 
 
 #1 Вторник, 19.07.2011, 13:47
 Спору нет, вселенная Mass Effect - во всех отношениях замечательный образец научно-фантастического жанра. Но иногда так хочется попривередничать   
 Здесь предлагаю отлавливать BioWare-вскую халтуру, а именно детали, входящие в противоречие с логикой или представлениями современной физики
 
 
 
 Начну:
 
 
 
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #481 Четверг, 05.01.2012, 18:01
 Интересно, почему Шепард таскает оружие беспрепятственно ДО получения статуса СПЕКТР?
 
 
  
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #482 Четверг, 05.01.2012, 18:43
 ХАН, игровая условность. К тому же, он офицер Альянса, за него поручился Удина.
 
 
  
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #483 Четверг, 05.01.2012, 19:42
 Quote (Suzerain) И кстати о воздухе. Где баллоны с воздухом в броне? Ни в одном скафандре баллонов не видно.
 Quote (Suzerain) Костюмы там все в облипочку. В таких скафандрах очень мало места для достаточного запаса воздуха. До какой же степени надо сжать воздух, что бы его было достаточно для дыхания?
 Quote (KefiR_96fun) С Шепардом этот вопрос более менее можно обьяснить, но что делать с женскими персонажами? Весь их костюм (Самара, Миранда, Лиара) сидит до неприличия плотно, в него не только балоны с кислородом не поместишь, но и в бою он ни капли не защищает.Учитывая, что технологии будущего сплошь и рядом используют протеанские образцы, то почему не учесть, что возможно и тут используется некий метод протеан. Например "пресовать" мочу и кал до фиксированной плотности.
 Относительно воздуха - фиксированный объем, допустим он заключён между слоями скафандра. И уплотнён теми же эффектами массы. Далее мы дышим, а по сути мы вдыхаем О2 - кислород. И выдыхаем углекислый газ, который отличается от "чистого воздуха" всего на один атом - углерод: СО2. Значит добавляем простой фильтр-реагент в шлем, который "очищает" молекулы воздуха от углерода, то есть превращает углекислый газ в кислород. Такие реагенты есть даже в наше время, а уж в 22 веке думаю поймут методы реализации более экономной, в плане реагентов, очистки.
 
 ==========
 Смущает другое. Описание "Каина":
 
 Quote Оружие, использующее эффект массы, практически вытеснило с рынка обычное оружие взрывного действия. Ваши ученые разработали прототип модифицированной версии обычной разрывной 25- граммовой пули. При ускорении такого снаряда до скорости 5 км/с, пуля наносит впечатляющий урон.Я решил посмотреть, каким импульсом будет обладать эта пуля.
 Масса пули = 0,025 кг
 Скорость = 5000 м\с
 Итого импульс пули (пренебрегаем трением воздуха)= масса * скорость = 125 кг*метр/сек
 Вроде ничего впечатляющего тут не видно. Конечно убойно, то, что 125 кг будут сфокусированы на квадратном сантиметре площади столкновения. Это бы разорвало в хлам цель и еще несколько объектов за целью. Для сравнения импульс пуль обычного современного пулемёта - около 12 кг*метр/сек. Так что да - Каин - жуткая штука. Но по идее никаких ядерных грибов быть не должно. Как и зона поражения таки должна ограничиться площадью столкновения, а не сотней метров в радиусе. Хотя....разве что эту зону поражения образуют бешено разлетающиеся ошметки того, во что попали
    DelTair - Четверг, 05.01.2012, 20:21 
 
  | 
| 
 
 
 
 #484 Четверг, 05.01.2012, 22:11
 DelTair, насчёт Каина - так и должно было быть, это просто большой аналог пистолета и малый аналог орудия дредноута, но дизайнеры сочли, что в игре обязательно должно быть крутая ядерная пушка   
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #485 Четверг, 05.01.2012, 22:19
 ARM, да. Это очередной случай, когда разработчики предпочитают эффектность реализму. Но как по мне, так бешено разлетающиеся ошмётки и кровища было бы не менее эффектно, чем ядерный гриб  Но игра бы быстро превратилась во что-то страшное   
 
  | 
| 
 
 
 
 #486 Пятница, 06.01.2012, 12:48
 ARM, по идее, ядерной пушка таких размеров быть не может. Я это где-то вычитал. Радиация была бы смертельной, а щиты не могут от неё уберечь
 
 
  
 
  | 
| 
 
 
 
 #487 Пятница, 06.01.2012, 13:09
 Продолжая тему «Каина»: 
 Quote (DelTair) Но по идее никаких ядерных грибов быть не должно. Как и зона по-ражения таки должна ограничиться площадью столкновения, а не сотней метров в радиусе. Хотя....разве что эту зону поражения образуют бешено разлетающиеся ошметки того, во что попали 
 Пользуясь данными из инета и кодекса, я рассчитал кинетическую энергию пули и перевёл её в тротиловый эквивалент: 75 грамм. Для сравнения в гранате лимонка (Ф1, ей скоро уже сто лет исполниться) 60 грамм взрывчатки. А современный подкалиберный оперённый снаряд имеет кин. энергии на 1,3 кг
 
 Никаких бешено разлетающихся ошмётков не будет. Каин по сути – винтовка для поражения материальной части.
  Suzerain - Пятница, 06.01.2012, 13:29 
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #488 Пятница, 06.01.2012, 13:34
 Suzerain, Каин наносит не взрывной, а кинетический, пробивающий ущерб, высчитывать его мощность в тротиловом эквиваленте некорректно.
 
 
  
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #489 Пятница, 06.01.2012, 13:48
 Я это к слову о впечатляющем уроне. И мощном взрыве при поражении цели. Часть кин. энергии перейдет в тепловую и взрыв се таки будет, но даже если в тепловую энергию перейдёт 100% энергии пули, взрыв не будет сильно отличаться от взрывы лимонки. Каин лупит, конечно, сильней любой винтовки XX века, но он не сильней той же «Вдовы» ГетовДобавлено (06.01.2012, 13:48)---------------------------------------------
 Ну, или подобие взрыва, все зависит от количества перешедшей энергии.
  Suzerain - Пятница, 06.01.2012, 13:47 
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #490 Пятница, 06.01.2012, 14:10
 Suzerain, Каин это по сути тот же ускоритель массы с дредноута, только намного меньше. Видно, разработчики не особо заботились теоретической составляющей и вписали цифры наугад. По идее, Каин должен лупить как мощный танк.
 
 
  
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #491 Пятница, 06.01.2012, 14:51
 Ну, собственно да. Хотя пистолет это тоже ускоритель массы с дредноута только меньше. У «Каина» и у пушки дредноута все таки больше общего: они используют готовый поражающий элемент в отличие от пистолета.
  Suzerain - Пятница, 06.01.2012, 14:52 
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #492 Пятница, 06.01.2012, 15:38
 Quote (Suzerain) Никаких бешено разлетающихся ошмётков не будет. Каин по сути – винтовка для поражения материальной части.
 Quote (ARM) Suzerain, Каин наносит не взрывной, а кинетический, пробивающий ущерб, высчитывать его мощность в тротиловом эквиваленте некорректно.Не совсем корректно. Четко указано, что в качестве снаряда используется эквивалент разрывной пули. То есть пули, в которой заключено взрывчатое вещество, детонирующее при попадании в цель.
 
 А значит наносится и кинетический и разрывной урон.
 
 Делаю предположение, что таки взрывчатое вещество в данной пуле тоже сильнее, чем стандартные современные (пентрит, гексоген, флегматизированный ТЭН и другие) и обладает большей мощностью. Потому к урону от самого факта попадания добавляется еще и разрывной эффект взрывчатого вещества.
 
 Вот тут-то уже можно приводить тротиловые эквиваленты. Которые, впрочем, будут мнимыми, ибо какое вещество используется, или его какой-либо эквивалент, не указывается.
 
 
 Quote (Suzerain) Никаких бешено разлетающихся ошмётков не будет. Детонация внутри объекта приведёт как раз к эффекту разлетающихся ошмётков. Ибо энергия взрыва будет распределена по-большей части перпендикулярно вектору полёта пули.
  DelTair - Пятница, 06.01.2012, 15:58 
 
  | 
| 
 
 
 
 #493 Пятница, 06.01.2012, 17:31
 Ну, если у нас есть взрывчатка, несколько грамм которой ТАК взрываются. То почему она не используется в орудиях дредноутов. Такой пулей можно и из простой снайперки выстрелить зачем спец пушка Каин? Кроме того, выходит, что появилась химическая взрывчатка, по эффективности выше ядерной, что противоречит физике.
 
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #494 Пятница, 06.01.2012, 17:56
 Suzerain, а кто говорит о нескольких граммах? И потом, здесь идёт совокупность как кинетического удара, так и взрыва боеприпаса.
 А может быть и используется ядерная?
 Физике противоречит наличие эффекта массы
   
  
 
 
  | 
| 
 
 
 
 #495 Пятница, 06.01.2012, 18:19
 Quote (ARM) Suzerain, а кто говорит о нескольких граммах? Ну пуля каина весит всего 25 грамм. Часть веса уходит на обшивку, вот и остаются неопределенные «несколько грамм взрывчатки». Да и кинетика не очень много добавит.
 
 
 Quote (ARM) А может быть и используется ядерная?В полне может быть. Если пулю сделать из калифорния. Если верить инету, критическая масса изотопа калифорния 251Cf всего 5 кг для металлического шара. Если выстрелить из каина калифорниевой пулей можно устроить меленький ядерный взрыв. НО в описании к каину отрубаются все концы ведущие к «ядерной природе каина»
 При этом есть какая-то матрица взрывателей.
 
  
 
 
  |